Es kommen noch 2 grosse Dinge naechste Woche, in Anbetracht der Millionen-Challenge.
Mit diesem Video stelle ich den neuen Slogan von daytrading.de vor. Aus “daytrading.de – Von Tradern. Fuer Tradern.” wird ab 2009:
daytrading.de – Carpe Diem. Carpe Noctem.
Achja, an der WallStreet ist jetzt wieder das aelteste Betrugsspiel aufgeflogen. (Danke an cerbi fuer den Link.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi
Der hat’s erfunden, falls es wen interessiert 
Traden lernen:
Einer der besten Filme ever wie ich finde….!
@Philipp: U r so right!
Eben, der Tag hat 24 Std und dann haben wir noch die Nacht!
@ philipp: yep, dieser streifen beeidruckt auch mich immer wieder.
tempus fugit – memento mori
…zeit ist nicht (nur) geld, sondern leben, bei diesem konto gibt’s lediglich draw down und null zinsen
ich finde, wir können uns gar nicht oft genug daran erinnern, wo leben stattfindet: im hier & jetzt (einfach, aber nicht leicht)
“Egal, was du planst, handle ohne Überlegung, sobald deine Ideen auftauchen. Es ist ein Fehler zu glauben, dass du später noch handeln kannst. Dasselbe gilt fürs Reisen. Wenn du das Gefühl hast, irgendwo hingehen zu sollen, dann mach dich auf den Weg. Denke nicht, du könntest das auch später noch tun. Erinnere dich zum Beispiel an das Gefühl deiner Kindheit, wie du im Regen und Schnee spieltest und dachtest: ‚Ah, was für ein Spaß!’ Wenn du mit allem in solch nichtunterscheidender Weise umgehen kannst, wird dein Geist unendlich leicht werden.”
(Suzuki Shosan)
Time for a Ponzi-Only Fund of Funds!
A colleague pointed out to me this morning that a Ponzi-only fund-of-funds is long overdue. You get stable returns; there are apparently many Ponzi funds to allocate among; there are some large ones so you can put a great deal of money to work; and such funds last for years and years.
Now, admittedly they have a tendency to blow up at the end, but couldn’t you say that about any hedge fund?
Paul Kedrosky | Discuss (12)
Friday Quiz Question:
Card Tricks and Market Risk
The following is from Paul Wilmott:
You are in the audience at a small, intimate theatre, watching a magic show. The magician hands a pack of cards to a random member of the audience, asks him to check that it’s an ordinary pack, and would he please give it a shuffle. The magician turns to another member of the audience and asks her to name a card at random. “Ace of Hearts,” she says. The magician covers his eyes, reaches out to the pack of cards, and after some fumbling around he pulls out a card.
The question to you is what is the probability of the card being the Ace of Hearts?
Without going to read Paul’s post on how this relates to risk management in markets, what is your answer?
(http://www.wilmott.com/blogs/paul/index.cfm/2008/12/12/Magicians-And-Mathematicians)
( auch von P.K.: http://paul.kedrosky.com/)
Mal ne Frage es gibt einen Börsenguru der bei seinen Seminaren live trading macht und den Gewinn an die Teilnehmer verteilt.
Kann mir jemand den Namen sagen mir fällt er nicht mehr ein.
Danke.
Larry Williams
bitteschön
fische verschenke ich nicht. nur angelrouten. falls man darauf hinauswill.
ps: du kannst mich wenn ich in europa bin ja dazu challengen ein daytrading seminar zu machen zu den gleichen konditionen wie larry williams. jetzt hast du die idee verstanden, oder? du willst, dass ich was mache? fordere mich raus, und wenn ichs nicht schaffe bekommst du die google einnahmen fuer den monat. du siehst also, stell mir eine schwierige aufgabe, die ich nicht meistern kann, die den regeln entspricht, und du bist bereits an meinen einnahmen beteiligt! easy cheesy… achja, und bevor du’s vergisst. der typ der DAS macht, heisst pierre.
also, fordere mich zu allem heraus was keine ernsthafte verletzungs- oder todesgefahr hat, halbwegs legal ist, nicht gegen den guten Geschmack verstoesst und nicht dumm ist (Dumm waere zum Beispiel zu sagen ich fordere dich heraus mir 100.000 Euro zu schenken – es muss eine Challenge, also eine Aufgabe, sein.
Are you ready to compete?
@jjoey,
ich habe gerade den artikel mit den magiern/mathematikern gelesen und bin fasziniert! danke fuer den sehr, sehr lesenswerten link!
π-erre
@pierre: was nutzt es angelrouten zu verschenken, wenn keiner fischen kann ?
angelrouten mit angelkurs wär besser.
ob der nun kryptisch oder klartext, mit viel oder wenig show vorgetragen wird eher sekundär.
ja, der link bzw die gedanken dahinter sind genial/faszinierend
@upgap – du hast hier noch keinen neuen angeltrick gelernt? keinen einzigen? und seit wann bin ich hier der einzige fischer? normalerweise sind alle ganz stolz darauf hier zu sagen wie gut sie fischen koennen
Wie geil ist der letzte Satz aus dem Artikel:
Quantitative finance and risk management are not just about the numbers. Numbers play a part, but so does the human side of the business. When analyzing risk it is important to be able to think creatively about scenarios. Unfortunately the training that most quants get seems to actively discourage creativity.
Some of the following appeared on the BBC website in December 2008.
We’ve learned the hard way how important it is to measure and manage risk. Despite the thousands of mathematics and science PhDs working in risk management nowadays we seem to be at greater financial and economic risk than ever before. To show you one important side of banking I’d like you to follow me in an exercise with parallels in risk management.
You are in the audience at a small, intimate theatre, watching a magic show. The magician hands a pack of cards to a random member of the audience, asks him to check that it’s an ordinary pack, and would he please give it a shuffle. The magician turns to another member of the audience and asks her to name a card at random. “Ace of Hearts,” she says. The magician covers his eyes, reaches out to the pack of cards, and after some fumbling around he pulls out a card. The question to you is what is the probability of the card being the Ace of Hearts?
Think about this question while I talk a bit about risk management. Feel free to interrupt me as soon as you have an answer. Oh, you already have an answer? What is that, one in fifty two, you say? On the grounds that there are 52 cards in an ordinary pack. It certainly is one answer. But aren’t you missing something, possibly crucial, in the question? Ponder a bit more.
One aspect of risk management is that of ‘scenario analysis.’ Risk managers in banks have to consider possible future scenarios and the effects they will have on their bank’s portfolio. Assign probabilities to each event and you can estimate the distribution of future profit and loss. Not unlike our exercise with the cards. Of course, this is only as useful as the number of scenarios you can think of.
You have another answer for me already? You’d forgotten that it was a magician pulling out the card. Well, yes, I can see that might make a difference. So your answer is now that it will be almost 100% that the card will be the Ace of Hearts, the magician is hardly going to get this trick wrong. Are you right? Well, think just a while longer while I tell you more about risk and its management.
Sometimes the impact of a scenario is quite easy to estimate. For example, if interest rates rise by 1% then the bank’s portfolio will fall in value by so many hundreds of millions. But estimating the probability of that interest rate rise in the first case might be quite tricky. And more complex scenarios might not even be considered. What about the effects of combining rising interest rates, rising mortgage defaults and falling house prices in America? Hmm, it’s rather looking like that scenario didn’t get the appreciation it deserved.
Back to our magician friend. Are those the only two possible answers? Either one in 52 or 100%? Suppose that you had billions of dollars of hedge fund money riding on the outcome of this magic trick would you feel so confident in your answers? When I ask this question of finance people I usually get either the one in 52 answer or the 100%. Some will completely ignore the word ‘magician,’ hence the first answer. Some will say “I’m supposed to give the maths answer, aren’t I? But because he’s a magician he will certainly pick the Ace of Hearts.” This is usually accompanied by an aren’t-I-clever smile! Rather frighteningly, some people trained in the higher mathematics of risk management still don’t see the second answer even after being told.
This is really a question about whether modern risk managers are capable of thinking beyond maths and formulas. Do they appreciate the human side of finance, the herding behaviour of people, the unintended consequences, what I think of as all the fun stuff. And this is a nice question because it very quickly sorts out different types of thinkers.
There is no correct answer to our magician problem. The exercise is to think of as many possibilities as you can. For example when I first heard this question an obvious answer to me was zero. There is no chance that the card is the Ace of Hearts. This trick is too simple for any professional magician. Maybe the trick is a small part of a larger effect, getting this part ‘wrong’ is designed to make a later feat more impressive…the Ace of Hearts is later found inside someone’s pocket. Or maybe on the card are written the winning lottery numbers that are drawn randomly 15 minutes later on live TV. Or maybe the magician was Tommy Cooper. Or it was all the magician’s performance-anxiety dream the night before. When I ask non mathematicians this is the sort of answer I get.
The answer one in 52 is almost the answer least likely to be correct! Magicians only rarely rely on probability. Clue: How many times did Houdini die during his Water Tiorture trick? (Unless the magician was using an ordinary deck of cards, was aiming to pull out a different card but accidentally pulled out the Ace of Hearts instead! Accidentally not making the intended ‘mistake.’)
A member of wilmott.com didn’t believe me when I said how many people get stuck on the one in 52 answer, and can’t see the 100% answer, never mind the more interesting answers. He wrote “I can’t believe anyone (who has a masters/phd anyway) would actually say 1/52, and not consider that this is not…a random pick?” So he asked some of his colleagues the question, and his experience was the same as mine. He wrote “Ok I tried this question in the office (a maths postgraduate dept), the first guy took a fair bit of convincing that it wasn’t 1/52 !, then the next person (a hardcore pure mathematician) declared it an un-interesting problem, once he realised that there was essentially a human element to the problem! Maybe you have a point!” Does that not send shivers down your spine, it does mine.
Once you start thinking outside the box of mathematical theories the possibilities are endless. And although a knowledge of advanced mathematics is important in modern finance I do rather miss the days when banking was populated by managers with degrees in History and who’d been leaders of the school debating team. A lot of mathematics is no substitute for a little bit of commonsense and an open mind.
How can we get quants and risk managers to think beyond the mathematics? I’m afraid I don’t think we can, the way the majority of them are currently educated.
du hast hier noch keinen neuen angeltrick gelernt? keinen einzigen? und seit wann bin ich hier der einzige fischer? normalerweise sind alle ganz stolz darauf hier zu sagen wie gut sie fischen koennen
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von dir lernt man eher marketings tricks,
die letzten wirklichen angler(ausser dir) haben glaube ich schon vor einiger zeit hier auf gehört zu posten,
bei denen die noch posten hört es sich mehr nach stammkneipen anglerlatein an,
dein angeln hat im moment mehr mit hobby mässigen hochsee angeln zu tun,
entweder ich fall in sein maul oder ich habe den größten hai an der schnurr, aber weniger mit professionellen angeln wie es jemand macht der es als seinen beruf ansieht.
ich habe keinen beruf, ich bin backpacker.
moment mal, 2000 blogposts, und 2 jahre haben wir nur marketing tricks gemacht? hmm, ich glaube wir sprechen von zwei unterschiedlichen blogs
ich sehe also, ibelive ist ein profi-fischer. ich bin mir sicher er wird euch mit meiner hilfe auch beim angeln helfen. fischen ist sein beruf. vielleicht teilt er einige seiner berufsgeheimnisse mit uns. eigentlich zaehle ich darauf, so wie ich ihn einschaetze.
endlich kam das stichwort marketing… und damit ist der startschuss fuer den naechsten blogpost gegeben
ps: wenn du willst kannst du mich LATIGO nennen, dazu ist der Blogpost da….
ich sehe also, ibelive ist ein fischer.
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hatten wir uns nicht darauf geeinigt das du aufhörst deine einträge immer 5 mal umzuschreiben?
ansonsten,
ibelieve ist kein angler,
er ist ein schwätzer der noch seinen weg sucht.
und da er keinen weg zu ende geht immer im kreis läuft
und dabei auch noch nach meiner pfeife tanzt…
hier kommt das neue dramadreieck
2000 blogposts, und 2 jahre haben wir nur marketing tricks gemacht?
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nein, es gab auch ein paar interessante gastbeiträge
ich geb dir einen tipp: warum ich cai ueberhaupt das mit fischen und angeln gesagt? wieso der koeder? haette ich nur den PS-Text geschrieben, waere es nie zu der Diskussion gekommen. Bis der Fisch angebissen hat….
wenn du einen offenen angriffspunkt findest, solltest du dich fragen, warum er da ist. insbesondere wenn er als erster satz dasteht.
welcher schachspieler reagiert nur auf seinen gegner? ein guter schachspieler denkt ein paar zuege vorraus…
und da ihr mir immer einen schritt vorraus sein wollt, muss ich darauf achten, dass es so aussieht, als ob auch ich mich im kreis drehe. wie gesat,wenn dir mein verhalten zu wirr und zu komplex ist, dann wirst du mit dem markt noch groessere schwierigkeiten haben.
aber ich bin dafuer dass wir solche diskussionen endlich bleiben lassen und uns gemeinsam auf eine reise begeben. ich auf die herausforderung meines lebens, bei der ich alle hilfe der welt gebrauchen kann, keine nutzlosen ego-diskussionen ala (trading ist mein job, und du hast davon keine ahnung). ich sehe in diesen diskussionspunkten keinen mehrwert mehr. das haben wir genauso durchgekaut wie das Thema NLP. denn vor 2 wochen hast du noch gesagt es ist bloed, dass sich alles um NLP dreht. jetzt ist es bloed, dass sich alles um Marketing dreht.
Keine Angst, ich muss mich auf eine Million traden falls du das vergessen hast.
ibelieve, gastbeitraege gab es schon seit einem halben jahr nicht mehr. wird es auch so schnell nicht mehr geben. es wird wohl intelligenter sein, gleich aufhoeren zu lesen, wenn dir mein leben nicht in den kram passt.
das spart uns allen aerger. wenn’ du doch nochmal zu sinnen kommst und dich normal verhaelst und nicht wie ein streitsuechtiger gockel am sonntag morgen dein wochenende begruesst, dann wirds sicher bald wieder lustig!
wenn du einen offenen angriffspunkt findest,
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mit wem erzählst du?
wenns dich gluecklich macht darfst du mich dennoch LATIGO nennen
mit uns
mit uns
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also pierre und ibelieve?
ibelieve wollte dich nicht angreifen,
wollte eher seine sicht aufzeigen.
sollten sich eher die anderen poster hier angegriffen fühlen.
ich bezweifel auch nicht das du traden kannst,
ich weiss nur nicht ob sie für den großteil hier sinnvoll ist,
(deine art wie du jetzt tradest)
es ist schwierig zu verstehen
(vielleicht denke ich halt auch nur was langsam oder falsch)
es kommt halt meiner meinung nach zu viel blaa blaa blaa und zu wenig um die hintergründe deines handelns wirklich zu verstehen.
(was jetzt sicherlich daran liegt das ich mir die videos nicht anschaue)
ich glaube du verstehst es ganz gut.
wenn nicht, kannst du dir ein ganz persoenliches preview auf die erklaerungen machen:
Schritt 1: man nehme den LINIENtageschart des dow jones
Schritt 2: man zeichnet eine horizontale linie bei 8288 ein
Schritt 3: man zeichnet das risiko von einst 5% nach unten als horizontale linie ein
Schritt 4: man achte auf die chartformation, die diese linie durchbrach
Schritt 5: man gleiche das mit dem blog ab
Schritt 6: man vergleicht den close mit dem kontostand vom 10.10.2008. man vergleicht den close vom 12.12. mit dem kontostand
Schritt 7: man versucht sich nochmal in erinnerung zu rufen, welche gruende fuer long, und welche fuer short sprechen
schritt 8: du fragst dich, an welchem tag ich die 8288 postuliert habe
schritt 9: du fragst dich, an welchem tag ich die V-Maske aufgesetzt habe
schritt 10: und jetzt fragst du dich noch, wieso Latigo UND Vendetta
voila, fertig.
punkt 9 und 10 frage ich mich sicherlich nicht,
wenn ich theater will gehe ich MIT MRINER FRAU in eine vorstellung,
und träume während der vorstellung von dem was DANACH KOMMT.
wo von soll ich bei deiner theatervorstellung träumen?
zu den anderen punkten,
ich hatte nie was gegen die eigentliche idee,
nur gefihl es mir nicht wie sie hier rüber gebracht wurde und ein paar kleine punkte hätte man vielleicht auch anders machen können. wo bei das natürlich immer auf jeden selber ankommt. nicht jeder kann mit deinem risikoprofil ruhig schlafen.
wenn du eine langweilige vorstellung willst, dann bist du hier falsch und solltest einfach ins theater gehen. wir kommen sonst auf keinen gruenen zweig. schliess dir wo ein abo ab und alles kommt ohne grossen tamtam. ich denke das ist fuer alle die beste loesung. auch fuer deine frau.
achja, und ich habe extra bei punkt 7 aufgehoert. wer MITdenkt, muss nicht NACHdenken…
du kennst das produkt hier, wenn es dir nicht gefaellt, lass es einfach gut sein.
aber ich hab zur zeit echt andere sorgen als: “ich bin trader von beruf. du nicht”. denn was du als MARKETING bezeichnest, bedeutet fuer mich 4 jahre lang zu reisen und nebenbei eine million verdienen zu muessen. das ist keine werbeanzeige, mein freund. keine marketing agentur der welt musste jemals so ein follow-up bringen, wie ich.
achja, wenn du nicht zwischen den zeilen liest, sondern dir entertainment im theater vorspielen laesst – und obendrein auch keine videos siehst, so muss ich leider sagen, dass dir eine objektive beurteilung des blogs sowieso verwaerhrt bleibt, weil die videos ein elementarer bestandteil des blogs sind. es ist ein vBlog – ein so genannter Video Blog mittlerweile.
“ich bin trader von beruf. du nicht”
++++++++++++++++++++++
ich verstehe nicht warum du diesen satz immer wieder mit mir in zusammenhang bringst.
er ist weder inhaltlich richtig,
(da ich sicherlich kein trader bin)
noch habe ich es je behauptet das du nicht traden kannst oder es nicht deine berufung ist.
wenn du also weisst, dass mein handeln nicht jemanden entspricht, der es als beruf ausuebt – und du aber selbst es auch nicht tust -
nach welchem vorbild von BERUFStrader argumentierst du dann? das was joe ross in seinen 200 euro buechern geschrieben hat?
achja, wenn du nicht zwischen den zeilen liest, sondern dir entertainment im theater vorspielen laesst – und obendrein auch keine videos siehst, so muss ich leider sagen, dass dir eine objektive beurteilung des blogs sowieso verwaerhrt bleibt, weil die videos ein elementarer bestandteil des blogs sind. es ist ein vBlog – ein so genannter Video Blog mittlerweile.
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endlich mal nee klare aussage die mich weiter bringt,
da ich weder die zeit noch die lust habe erst lange zu überlegen was mein gegenüber meint kann ich mir das lesen hier ja dann wirklich sparen.
nochmals danke,
und viel spass auf deiner weiten und langen reise,
das traden sollte für dich wahrscheinlich wirklich das kleinste problem sein.
(ist jetzt ehrlich gemeint wie es da steht)
siehe deinen post von 07.17
danke, tut mir leid wenn sich unsere wege trennen, aber wir haben einfach unterschiedliche vorstellungen. vielleicht schau ich mal in deinem blog vorbei, ich bin sicher ich hab auch ein paar verbesserungsvorschlaege fuer dich. denn ich stell mir das alles ganz anders vor.
nochmals danke fuer die glueckwuensche, ich wuensche dir viel spass mit deinem signal-abo und hoffe, dass auch das gut geht!
du wirst nie erfahren, was die letzten 2 grossen dinge noch fuer das projekt werden. schade.
es haette dir gefallen. im naechsten leben vielleicht
argumentierst du dann?
+++++++++++++
die wenigsten meiner posting sind als argument zu sehen,
eigentlich poste ich immer in der fragestellung.
ich habe weder das wissen noch die erfahrung wirkliche argumente vor zu bringen,
das einzige was ich kann ist die sache zu hinter fragen um sie wirklich zu verstehen oder andere sichtweisen auf zu zeigen.
ich glaube es gibt im trading eigentlich kein richtig oder falsch,
(so lange wie am ende was überrig bleibt)
man muss mit einer strategie glücklich sein,
dann sollten die gewinne von alleine kommen.
hingegen werde ich wahrscheinlich selbst mit einer guten strategie nicht gewinnen wenn sie nicht zu mir passt.
siehe deinen post von 07.17
++++++++++
1 zu 0 für dich
vielleicht schau ich mal in deinem blog vorbei, ich bin sicher ich hab auch ein paar verbesserungsvorschlaege fuer dich. denn ich stell mir das alles ganz anders vor.
++++++++++++++++++++++++
habe ich keine probleme mit und freue mich über jeden besucher.
(vor allem die auch was schreiben)
aber bitte nicht vergessen auf die werbung zu klicken,
dann habe ich vielleicht nach 3 monaten mal meine 10$ voll
ich wuensche dir viel spass mit deinem signal-abo
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schenkst du mir eins?
oder wie kommst du da drauf?
ok, ich habe versagt. die strategie ist relativ wurscht, wenn das MM passt.
lies dir nochmal die 23 punkte der millionen challenge durch.
ein gewinn trade pro monat? was hat das mit der strategie zu tun? stopps schnell auf einstand ziehen?
man muss nur darauf achten, dass man sich den gegebenheiten des marktes anpasst, und nicht stur an einem regelwerk festhaelt was irgendein guru mal den daeubner-haken genannt hat (du siehst wie laecherlich es klingt, wenn es nicht mehr der ross-haken) ist.
meine aufgabe ist euch zu zeigen, dass das ganze blinken, flinke rumhandeln und ich weiss nicht was, eigentlich genauso zockerei ist, wie ohne stopps zu arbeiten.
wenn du gehst, dann wirst du auch nie erfahren was in dem video ist. tja, schade. aber ich habe keine lust mehr auf die ewiggleichen diskussionen. ich habe, wie bereits erwaehnt, ganz, ganz, ganz andere sorgen zur zeit.
und damit geht jetzt gleich die naechste diskussion los… oder?
du wirst nie erfahren, was die letzten 2 grossen dinge noch fuer das projekt werden. schade.
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ich werde sicherlich weiterhin die postings hier überfliegen,
man hat ja sonst nichts zu tun.
wenn sie also nicht allzu stark versteckt sind werde ich sie sicherlich mit bekommen.
nein, aber das ist das produkt was du willst. ein- und ausstiege ohne blabla = signal-abo und nicht daytrading.de
das problem ist nur – kein signalabo hat ne bessere performance
und bei keinem bekommst du bald sogar die extremste weltreise aller zeiten geboten…
deine entscheidung.
@ibelieve – so wie alle anderen, die angeblich immer “gegangen” sind.
vielleicht koennen wir auch das nachdem wir es jetzt 5x gesehen haben, endlich beenden. wer gehen will geht – aber bitte ohne ego-show.
danke
lies dir nochmal die 23 punkte der millionen challenge durch.
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warum?
ich habe da schon geschrieben das ich sie für realistisch halte.
genauso wie ich schon mal schrieb das du sachen immer direkt viel zu persönlich nimmst und als angriff gegen dich siehst.
du hast gerade gesagt dass du gehst. dann doch nicht. wer ist wankelmuetig?
statt zu gehen koenntest du einfach mal versuchen nicht staendig auf ein thema zu wechseln, bei dem du versuchst einen “punkt” im argument zu landen, wenn wir die anderen durch haben.
und antworte jetzt nicht: “das probiere ich nicht – wie kommst du darauf?”
danke
nein, aber das ist das produkt was du willst. ein- und ausstiege ohne blabla = signal-abo und nicht daytrading.de
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wenn du eins meiner posting wirklich gelesen oder verstanden hättest wüsstest du das das nicht stimmt.
ich schrieb letztens noch das es egal wäre ob du den trade deiner millionen challenge real postest oder nicht.
das einzige was ich mir wünschen würde wäre danach eine ruhige besprechung warum er gemacht wurde um es nach vollziehen zu können und vielleicht auf mein eigenes trading übertragen zu können.
aber wenn du jetzt hier nur noch mit tiefschlägen argumentierst höre ich jetzt wirklich besser auf zu posten.
muss eh noch was tun.
das problem ist nur – kein signalabo hat ne bessere performance
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das ist und war nie ein grund das ich hier gelesen habe.
Wenn du mal einen meiner Posts lesen wuerdest, dann wuerdest du sehen, dass noch 2 Punkte fehlen bei der Challenge.
Da du ja nicht raten willst was es sein koennte, solltest du einfach mal warten, wenn vorrausdenken keine Option ist.
Angebot?