UPDATE: Die Serverkosten für die nächsten 3-Monate sind bezahlt! Daher beenden wir die Aktion vorerst. In 3 Monaten wiederholen wir den Aufruf.
VIELEN DANK ALLEN SPENDERN!
Liebe daytrading.de Gemeinde,
der ein- oder andere Leser hat sicherlich schon den Spendenbutton entdeckt. “Wozu die Spende? Die Jungs hantieren mit über 50k rum” wird sich mancher andere fragen.
Nun – wir möchten das sich der Blog selbst trägt und das unsere Arbeitszeit etwas honoriert wird. Zum Jahreswechsel haben wir den Rootserver von daytrading.de auf ein anderes Modell gewechselt weil der Useransturm nicht zu bewältigen ist.
Für alle Experten: RAM exhaustion, zu viele APACHE processes, und “Cannot allocate Memory” Fehler. Fazit: neuer Server muss her um die Anfragen zu bearbeiten.
Aus diesem Grund bitten wir alle Leser, die Gefallen am Blog haben um eine Spende über den Spendenbutton.
Wer Interesse hat kann dort auch seinen Namen hinterlassen und dieser wird dann automatisch HIER veröffentlicht auf der “Spenderwand”
Vielen Dank!
Philipp und Valentin
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07/01/2010 um 13:52
Das mit dem Spendenbutton finde ich gut, je nach eurer Leistung fällt der Profit aus.
Wenn ihr das Problem mit der Transparenz löst, würde meine Spendenbereitschaft immens steigen. Denn mich interessiert es in erster Linie, ob euer Handelssystem dazu geeignet ist, konstant profitabel zu handeln oder ob ihr immer nur paar Winner veröffentlicht.
07/01/2010 um 13:59
Wie Du sehen kannst, haben wir durchaus Verluste….
07/01/2010 um 14:28
von den Positionen, die nicht in den Gewinn laufen hört man dann nichts mehr…, wie ist denn eigentlich eure Bilanz für den Monat Dezember z.B., war euer Handelsdsystem dort erfolgreich?
Mich würde interessieren Trefferquote und Profit in %, falls ihr das nennen möchtet.
07/01/2010 um 15:18
Das Dilemma zwischen Spenden bzw. Blogführen und Transparenz kann man so beschreiben:
Wenn jemand 100%-ig ehrlich über einen längeren Zeitraum 100% transparent sein sollte, dann gibt’s zwei Möglichkeiten:
1) Es stellt sich heraus er ist nicht profitabel oder seine Performance ist +/- Null. Folge für die Leser der Seite: Die werden zwar aus Mitleid, oder weil sie die Betreiber der Seite sympathisch finden zwar was spenden, dann aber vermutlich die Seite nie wieder besuchen, weil sich gezeigt hat, dass sie hier nicht lernen können, wie man profitabel wird. Folge für die Betreiber der Seite: Die werden so eine schlechte Performance hier nie reinstellen.
2) Es stellt sich heraus er ist mit seinem System/Strategie doch profitabel. Folge für die Leser: Die werde selbstverständlich viel spenden wollen, weil sie vermutlich zum Schluss kommen werden, sie haben hier was gelernt. Folgen für die Betreiber der Seite: Erstens: Die brauchen die Spendenaktion nicht. Zweitens: Warum sollen sie das alles hier rienstellen und allen Leuten das Backrezept verraten, wie ein gutes Brot gebacken wird?
Das Dilemma ist leider typisch – nach meiner Beobachtung – für die ganze Branche, egal ob englisch- oder deutschsprachig und egal ob kleine oder große Konten.
Grüße
07/01/2010 um 15:20
so schaut’s aus – es geht hier nicht um die performance sondern um den täglichen inhalt….wer hier liest soll das was er mag honorieren.
07/01/2010 um 18:21
@boston,
ich habe lediglich gesagt, dass Transparenz meine Spendenbereitschaft deutlich erhöhen würde, weil mich einfach interessiert, ob das hier vorgestellte Handelssystem sich eignet, um in bestimmten oder jeder Marktphase Gewinne zu machen, nicht aus keinen anderen Gründen. IMO tut es das nämlich nicht, aber ich weiß es nun mal so nicht genau. Gute Performance = hohe Spendenbereitschaft, über Monate und Jahre würde sich das dann wohl ausgleichen, je nach Monatsbilanz.
@philipp
“es geht hier nicht um die performance sondern um den täglichen inhalt”
Die Inhalte sind nett, haben Unterhaltungswert und ich lese sie auch gerne, aber beim Trading ist das Maß nun einmal Performance und diese nicht durch einen Glücksgriff zu erreichen, sondern durch eine langfristige Handelsstrategie, das ist jedenfalls meine Meinung. Ein Trader, der keine Performance erreicht, hätte es nun mal besser gelassen…
07/01/2010 um 18:25
@oink
du darfst nicht vergessen das hier kein signalservice o.ä. läuft daher geht es tatsächlich nur um die inhalte
07/01/2010 um 18:42
@Oink
ich verstehe nicht so ganz wieso dieses Trading System so wichtig ist. Was nuetzt es dir die Performance zu sehen:
Fakt ist doch
a) Das System funktioniert nicht und du bekommst es zu Gesicht
b) Das System funktioniert und Philipp waere schon bloed es dir dann zu verraten
Egal welche Variante das System bringt dir nichts. Bei der ersten variante hast du dann wahrscheinlich Geld bezahlt um feststellen zu duerfen das es nicht funktioniert.
Ich wuerde mein system keinem verraten, bei mir duerfte auch niemand bei traden zu gucken. ich wuerde auch nicht meine entrys sagen, weil ich ein gutes system gefunden habe und das soll kein anderer haben. Nur ich will damit Geld verdienen.
Darum frage ich mich halt warum dir die Transparenz und dieses System so wichtig sind, da ich keinen Vorteil fuer dich sehe. Wuerde sich dein Trading verbessern wenn es hier transparenter waere:
Wenn ja wieso?
M ael Grund ein
07/01/2010 um 18:43
Mir faellt kein Gund ein, der letzte Satz ist etwas verunglueckt
07/01/2010 um 18:43
danke gg so sieht’s aus!
07/01/2010 um 19:16
@Philipp
Nur eine kleine Anmerkung:
Aber im Herbst 2009 habt Ihr diese Transparenz hier angekündigt.
Wenn man mal so sagt ein anderes Mal wiederum anders, dann verliert man
m.E. an Glaubwürdigkeit und diese ist sowohl im beruflichen
wie auch im privaten Leben sehr wichtig
07/01/2010 um 19:18
ich finde es sehr transparent das man bisweilen in den screencasts sehen kann wie die equity aussieht….
07/01/2010 um 19:25
@ boston
Einerseits gebe ich dir recht, dass es natuerlich nicht gut rueberkommt etwas anzukuendigen und es dann nicht zu halten, aber generell verstehe ich nicht wieso euch das trading und die ergebnisse von den beiden so wichtig ist.
Wie Philipp ja schon gesagt hat will er keinen signal service machen und von daher kann es dir egal sein wie er traded.
Wenn du den Inhalt gut findest den beide hier bringen, dann wuerdest du doch auch weiter hier auf die website schauen auch wenn sie schlecht traden wuerden und wenn dich der inhalt nicht intressiert dann brauchste ja die website nicht aufzurufen.
Von daher kommt es mir hier so vor als ob einige hier den Lernweg abkuerzen wollen oder selber keine arbeit inestieren moechten um ein eigenes system zu finden..
Also ich kann nur sagen mir ist das egal ob die beiden ihre trades veroeffentlichen oder nicht ich habe nichts davon. Ich werde weder ein besserer trade noch gibt es mir etwas die beiden Gewinnen oder verlieren zu sehen.
Von daher wuerde ich lieber die Konzentration darauf legen die beiden zu fragen welche websites buecher bla bla selber verwenden, damit man sich daraus was zusammenbauen kannn
07/01/2010 um 20:43
@gg
’’selbst keine Arbeit investieren möchten, um das eigene System zu finden’’
Hast du ’’das System’’ schon gefunden? Das bezweifle ich und ich bezweifle,
ob du das jemals finden wirst, weil in den Märkten so viele Variablen drinstecken, die sich auch ständigt verändern, und deshalb kann man die Märkte auch nich prognostizieren, und es spielt dabei keine Rolle, welches MM, RM, ’’Strategien je nach Marktlage’’ oder Ähnliches man anwendet.
Erst spielt man ’’aus dem Bauch heraus’’ und früher oder später funktioniert es nicht. Dann denkt man, vielleicht ist etwas an dem Spruch dran ’’a bad system is better than no system at all’’ und man spielt konsequent nach einem System und merkt aber auch, dass ’’das System’’ auch nicht funktioniert….This sucks and noone can change this!!!
07/01/2010 um 20:54
@gg
“Egal welche Variante das System bringt dir nichts”
Warum sollich dann ohne Transparenz spenden ?, wenns mir nichts bringt
07/01/2010 um 21:01
@gg
“Darum frage ich mich halt warum dir die Transparenz und dieses System so wichtig sind, da ich keinen Vorteil fuer dich sehe.”
Transparenz würde mir ohne eigenes Nachtesten des Systems eine Antwort darauf geben, ob und wie profitabel das hier vorgestellte System funktioniert. Meine eigenen Erfahrungen mit dem System,
es funktioniert bei mir nur in Bullenmärkten, meine Frage daher, liegt das an mir ? Daher würde mich interessieren, ob andere user es auch in anderen Marktphasen profitabel nutzen können. Du scheinst doch auch ein guter erfahrener Trader zu sein, mich würde daher deine Meinung hierzu interessieren, funktioniert das System tatsächlich nur in Bullenmärkten? Und was würden z.B. Top-Trader wie Charles hierzu sagen? Hast du beim Golfen schon mal hierüber mit ihm gesprochen?
07/01/2010 um 21:10
@oink ich weiß nicht wie lange du schon tradest aber runterbrechen lässt es sich so:
JEDES Positionstrading System geht in trendlosen Marktphasen kaputt. Das ist Fakt!
Das Einzige, was in Seitwärtsphasen funktioniert ist Daytrading sowie wie wir und andere es dann immer auch machen.
In Zeiten des Marktphasenwechsels haben es viele Trader schwer die nur einen einzigen (Positionstrading-)Stil beherrschen!
Die Suche nach “dem” System ist totaler Blödsinn. Das gibt’s nicht und Du wirst es sehr wahrscheinlich nicht oder nur im ultra-kurzfristigen Bereich finden!
Meine Meinung und Erfahrung….
Wir jedenfalls sind sehr zufrieden mit unseren Systemen und haben diese Überlegungsphase und Ausprobiererei hinter uns – wir arbeiten mit unserer Entwicklung und tweaken hier und da. Wir wissen wann was funktioniert und das Kapitalerhalt oberste Priorität hat. Wir sind zur Stelle wenn es was zu holen gibt und mehr gibt’s dazu nicht zu sagen. Eigentlich ganz leicht…
07/01/2010 um 22:08
@ boston
ich meine nicht damit das System habe mich da schlecht ausgedrueckt. Es gibt nicht das eine System das stimmt schon. Ich handle persoenlich nur commodities, daher sieht das auch anders aus bei mir. Der commodity market sieht anders aus und ist auch anders als stocks. Daher hat man auch volkommen andere Systeme. Ich gebe mal ein kleines Beispiel, aber das ist die Ausnahme da ich im allgemeinen nicht ueber mein trading spreche. Ich handle auch nur im langfristigen ein daytrade waere bei mir ein trade der 4 wochen dauert, dass ist das aller kuerzeste bei mir.
Jeder kennt ja die theory von support and resistance fuer mich ist das im Aktienmarkt nicht vorhanden, ich sage nicht das es sie nicht gibt, aber ich halte nichts davon, da ich keine logische Erklaerung dafuer finden kann, ausser weil viele Leute glauben das da support oder resistance ist.
Ich brauche immer eine logische Idee hinter meinen Systemen.
Jetzt mal zum Vergleich bei den Grains, da gibt es Preise bei denen die Hedger auf jeden Fall reingehen, da es so attraktiv fuer sie ist das sie dort kaufen oder verkaufen, weil die ja nicht spekulieren, sondern sich absichern. Das ist ein fundamentaler Hintergrund deswegen funktioniert das fuer mich. WO diese Marken sind werde ich natuerlich nicht verraten, wie bekommt man sie heraus hne Kontakte gar nicht. Und das ist auch gut so, weil ich damit Geld machen will und keine Konkurrenz haben zumindest nicht mehr als noetig.
So baue ich meine Systeme zusammen mit einem fundametalen prinzip welches mich ueberzeugt und meiner totalen selbstkenntniss. Ich kenne Leute die im Pit stehen und taeglich ihre Gewinne mitnehmen einen hatte ich schon mal erwaehnt der jeden Tah 1000 Dollar macht konstant. Da hatte ich ne kleine diskussion mit Aurelius der konnte das nicht glauben klingt auch unglaublich aber weil ich mit dem typ befreundet bin und ich es alles live gesehen habe, ist es war. Aber was der Macht koennte ich nicht daher forsche ich da gar nicht rum wie er es genau macht es ist mir egal es ist nicht mein style und wird es auch nie werden. Daher viel wichtiger ist es zu wissen ob mein system zu mir passt, dieser kram ist zwar alt und sagen auch alle aber die wenigstens setzen sich hin schreiben ihre staerken und schwaechen nieder. ich habe nicht die schnellste auffassungsgabe und von daher bis ich beim daytrading was mitbekomme ist schon alles vorbei und ich bin der depp der als letzter drin ist.
Ich habe ja nie gesagt, dass du spenden sollst, dass deine entscheidung nicht mein geld kannste mit machen was du willst. mir kam es nur so vor als ob du nur auf das system scharf warst.
Wenn ich manchmal direkt bin bitte ich das zu entschuldigen ich schreibe immer nur das wwas ich denke und das muss nicht richtig sein. immer selber denken.
Zu deinem short problem kann ich nichts sagen da das bei meinen trades nicht der fall ist, was handelst du denn genau. Charles ist meistens mehr long unterwegs aber shortet natuerlich auch wenn es sich anbietet aber eigentlich unterhalten wir uns sehr wenig uebers trading da wir vollkommen verschieden handeln.
Generell kurz einer seiner ansaetze zum short gehen die ich kenne und auch logisch finde. Er schaut sich sektoren an die gut gelaufen sind und sucht sich dann die aktien raus die trotz der guten performance schlecht gelaufen sind. wann er dann genau zum short einsteigt keine ahnung aber so sucht er die Kandidaten, habe da nichts getestet oder so aber nehme mal an das die wahrscheinlichkeit bestimmt groesser ist so eine Gewinn zu machen als die am besten gelaufene aktie zu shorten weil da irgend eine doji oder bearish englfing pattern im chart war
So um meinen Punkt hier klar zu machen, ich woltle nur sagen, dass es eigentlich egal ist wie Philipp handelt und wie oft er sein System offen legt. Die wahrscheinlichkeit dass das System zu einem passt ist eher gering. Fragt nach den fundamentalen punkten hinter seinem System, damit koennt hr was anfangen nicht mir der Performance, weil wenn das fundamentale stimmt dann wird das system einen positiven erwartungswert haben dann muss nur noch finetuning gemacht werden.
@Philipp
schreib am besten gleich dass du nicht viel verraten wirst von daher dass du nicht mit Anfragen vollgepumpt wirst.
So langer Post letzter tip macht das mal euch am wochende hinsetzen und schreibt eure staerken und schwaechen auf wieviel zeit ihr habt usw zum trading. Das waere interessant dann in der community auszuwerten um so vielleicht gemeinsam staerker zu sein wo der andere seine schwaeche hat hast du vielleicht eine staerke und das zusammen koennte euch beiden helfen. bringtmehr als irgendwelche einstiegssignale haben zu wollen
07/01/2010 um 22:47
@ gg
guter post, du hast recht, man muss erstmal ehrlich zu sich selbst sein sich selbst analysieren und festzustellen auf was für einer zeitebene man das traden versuchen sollte. und dann muss man sein eigenes system finden ohne dieses wird man einfach nie erfolg haben. es ist zwar ein harter weg bis man sein system gefunden, entwickelt erprobt hat, aber trading ist eben auch kein spiel, es ist harte arbeit!!
man träumt zwar vom schnellen einfach verdienten geld, aber das gibt es nicht, schon garnicht wenn man langfristig erfolgreich sein will und vll sogar vom traden leben will.
da geht ohne system einfach nichts, da kommt nur eins ganz schnell und zwar der bankrott.
ich hab selbst einige jahre planlos vor mich hingehandelt und immer nur geld verloren, bis ich mir mal bewusst gemacht habe, dass ich es entweder jetzt lassen muss oder die ganze sache wirklich ernsthaft angehen muss.
ich denke dass ich jetzt ein ganz gutes system für mich gefunden habe und bin guter dinge dass es jetzt aufwärts geht, dass sozusagen der boden gefunden ist und nun der aufwärtstrend kommt der am besten nie endet!
aber daran muss ich weiterarbeiten und immer weiterlernen und das/die system/e verbessern, nur dann besteht die chance dass der aufwärtstrend nie endet.
zum thema performance von philipp und valentin, da bin ich der meinung, dass einfach eine transparenz da sein muss, weil sie ja schließlich noch eine challenge am laufen haben und diese sollte man einfach besser und transparenter verfolgen können.
das ist zumindest meine meinung.
07/01/2010 um 22:48
Finde die Idee mit dem Spendenkonto sehr gut und verdient! Für den Inhalt zahl ich gerne mal ein paar öckn und ich denke, jeder hat schon hier und da etwas für sich verwenden können. Allerdings meld ich mich erst zum Wochenende bei paypal an bzw. funktioniert auch irgendwie moneybookers oder neteller?
Und wenn wir schon über systeme diskutieren, dann eine kurze, aber für mich schwierige Frage: Wie komme ich zu meinem eigenen System? Heißt die Devise einfach Bücher lesen en masse bis sich der Style rauskristalisiert? Oder sollte man sein System von Anfang an planen? Fremde Ideen fließen sicherlich auch mit rein…
Da ich noch weit am Anfang stehe bin ich für jede Antwort dankbar!
Viele Grüße,
zed
07/01/2010 um 22:53
http://www.godmode-trader.de/anywhere/
godmode goes app
07/01/2010 um 22:57
also ich habe viele bücher gelesen, in denen aber doch meistens das selbe steht
dann auch viel im internet rumgesucht und dinge backtestingmäßig ausprobiert, dann hatte ich noch das glück einen erfahrenen trader (ca. 30 jahre erfahrung) kennenzulernen.
07/01/2010 um 23:02
@Philipp
“wir wissen wann was funktioniert” Dann zeigt es!!!
Ich werde der Erste sein der Beifall klatschen und Euch sogar für den wirtschaftlichen Nobelpreis vorschlagen wird! (Ich glaube es zwar nicht, dass ich das machen muss, aber ich lasse mich gerne überraschen:D
07/01/2010 um 23:35
@gg
und muss nicht wieder aufgewärmt werden).
nur der Vollständigkeit halber: ich glaube Dir, dass er 1000$ jeden Tag konstant im Durchschnitt macht – nur ist er damit noch nicht annähernd ein großartiger Trader – auch wenn’s erst mal toll klingt – wenn er die von heimischen PC aus (mit jedem Broker) macht, wäre das anders, aber in der Liga in der er als Pit-Tarder spielen möchte, ist er vermutlich weit unter Durchschnitt (aber das hatten wir ja schon mal …
@all
In einer Hinsicht kann ich mich Oink und boston nur anschliessen: Selten wird irgendwo transparent der Beweis angetreten, dass man vom Trading leben kann – ich lese ständig von ach so erfolgreichen Tradern, die mit ihren tollen und geheimen Systemen den Markt outperformen.
Meine Meinung: alles Schwätzer!
Wenn ich in den letzten zwei Jahren mal eines dieser Großmäuler gefragt habe, ob er mal einen Tag für einen karitativen Zweck traden würde oder er mit mir persönlich mal einen Tag live tradet (oder auch mehrere Tage) oder bei uns im Blog über einen langen Zeitraum live tradet – waren Sie alle wieder weg und ganz klein.
Die Ausreden:
- Ich kann mich nicht konzentrieren,
- ich will meine besten Tricks ja nicht jedem zeigen,
- das ist die erste längere Drawdownphase in meinem Leben,
- ich brauch mehr Zeit,
- ich brauch mehr Geld,
- und, und, und.
Es glaubt doch hoffentlich nicht tatsächlich jemand, dass es geheime Systeme gibt, deren Veröffentlichung dasselbe dann ruinieren – das ist schon rein mathematisch nicht möglich – bitte mal nachdenken. Wir wissen doch alle warum wir Trader auch verlieren; das liegt mit Sicherheit nicht an deren Systemen (mal von einigen Schwachsinnigen abgesehen)
Philipp und Valentin machen es schon richtig und ich bezweifle, dass sie ein pures “System” haben – sie beherrschen die Methodik und wissen wie es geht – das ist ausreichend – und selbst wenn sie es heute der Welt zeigen, wird es morgen schon wieder anders funktionieren und nur wer selber sinnvoll seine Methoden modifizieren kann und seinen Horizont erweitert wird folgen und gewinnen können.
Und nun noch mal abschliessen zum Thema “vom Traden leben”:
Ich bin seit November letzten Jahres Vollzeittrader und bin mit den Ergebnissen grundsätzlich zufrieden.
ABER MITNICHTEN KANN MAN DAVON LEBEN!!!!
Wenn ich von diesen Spinnern lese, die schreiben, sie können davon Leben und dann als Beispiel aufführen, wie Ihnen 500 pro Woche ausreichen, brauch’ ich nicht eine Sekunde darüber nachdenken, was das für Spitzen-Trader sind – lol. Von 2000 Euro im Monat kann man nicht leben – und wenn doch, dann nicht zumindest nicht mehr lange. Frau, Kinder, Haus, Autos, Urlaub, Altersversorge, Versicherungen, etc. – das muss alles mit abgedeckt sein – und dazu muss man noch das Tradingkapital wachsen lassen, um längerere Drawdownphasen zu überstehen – es gibt nämlich ausserhalb von Alice’s Wonderland keinen Trader der immer gewinnt (natürlich mit Ausnahme von gg’s Kumpel im Pit). Von mehreren Frauen, Kindern und Autos, Zweitwohnsitzen etc. wollen wir gar nicht erst reden.
Die Idee bescheiden von 1000 bis 2000 Euro Tradingkapital als regelmäßige Einnahme leben zu können ist ein Traum. Denn wer das regelmäßig schafft und sich ausschliesslich damit begnügt, hat sich selber ad absurdum geführt – das wäre so, als böte man einem Hartz4-Empänger 1000 Euro mehr an, welche dieser wiederum danken ablehnen würde, weil er ja mit seinen bescheidenen Kröten ganz toll auskommt.
Der Weg ist also normal: Blog, Börsenbriefe, Seminare, Spenden, etc. – dann kann man davon vielleicht auch mal leben – ich finde daran nichts Verwerfliches – das ist halt normal in der Branche
.
Ansonsten fällt mir zu diesem Thema nur ein: “Geist ist geil” – also alle eifrigen Trader ab zu Spende – denn nett ist’s hier immer und wo ich meine Zeit verbringe, gebe ich auch Geld aus
(Ausnahmen bilden jetzt alle, die nie eine Runde ausgeben und sich den ganzen Abend an einem Glas Cola ergötzen).
IMHO: Wer nicht mal einen Euro übrig hat oder hier ein riesen Gewese macht, ob es sinnvoll ist zu spenden oder nicht, sollte auch die Finger vom Trading lassen. Einen Euro zu spenden ist weit kostengünstiger als hier einen Post über Sinn und Zweck zu machen – man rechne sich den Stundenlohn aus!
LG Aurelius
08/01/2010 um 07:36
Würde ich ja machen, habe aber schon für die Seite
bei Ph. Daeubner gespendet !!!
Das reicht mir ……….
LG Tom
08/01/2010 um 07:38
@ Aurelius
wie immer liebe ich deine Posts, weil sie einfach gut sind. Nur kurz wegen den 1000 Dollar muss nochmal kurz sein, er macht ja auch noch spread trading aber selbst sonst finde ich das eine Spitzenleistung. Ein Top trader definiert sich fuer mich nicht nur nach der Performance. Also wer am meisten macht ist der Beste. Dann waere ja jesse einer der schlechstesten da bekanntlich pleite und endlosung kugel in den Mund. Fuer mich ist ein top oder guter trader ich weiss da ist noch ein Unterschied jemand der eine Methode gefunden hat und sehr gut davon leben kann. Mit 20000 im Monat kann man schon gut Leben selbst nach Abzug der Steuern usw. Wer hat das schon ueber. Die Frage ist immer wie ich es angehe. Ich finde man sollte nicht versuchen gleich versuchen der aller beste trader zu werden das ja ein prozess und wenn man auf dem weg des prozess sieht, dass meine eine methodik fuer sich gefunden hat und einem reicht was man verdient, wieso dann hoere Risiken eingehen. Der Grund warum die Methodik von meinem Kumpel auch klappt, ist dass sich kaum jemand mit den nur 1000 Dolar am tag zufrieden gibt. die leute im Pit wollen alle 100000 am Tag verdienen. Aber wer jeden Tag mit einen bisschen nach hause geht, dass rappelt sich auch zusammen ueber die jahre. Gut privat jet ist nicht drin aber der porsche ode ferrari der fuer viele wichtig ist geht spielend.
Zum live trading, habe dafuer aber verstaendniss wenn einer nicht live traden will, ich glaube das ich ein guter trader bin ich gehoere bei weitem nicht zu den top 10 nicht mal top 100, aber ich kann da sehr gut von Leben. Habe auch eine entsprechende account size mit 250000 Dollar oder weniger wuerde ich auch nicht zu recht kommen man sollte mindestens 500000 dollar haben damit es beim trading funktioniert und in einem land leben wo man keine steuern zahlen muss, so mache ichdas zumindest.
aber wuerde nie live traden oder es jemanden zeigen wieso
- habe mir das selber erarbeitet will nicht das sich wer was abguckt
- auch wenn es mathematisch unwahrscheinlich ist, will ich keinen weiteren konkurrenten (es gibt maerkte wo dein system kaputt geht wenn es zu viele machen, ich sage aber nicht welchen, es gibt ihn aber)
- wieso sollte ich jemanden beibringen zu traden habe nichts davon.
Alles dies gilt natuerlich nicht wenn ich Geld verlange, dann sind alle Punkte nichtig. Wenn ich mich auf die trades world stelle und sage mit automatischen handelssystemen reich werden ohne was zu machen dann will ich das sehen Herr Gresser. Schaut euch mal gressertrading.com an der Versucht einfach nur dumme zu finden. Keine Beweise und versprechungen von viel Geld ohne viel Arbeit. Genau so findet man die Leute. Aber wer verkauft euch den Systeme die funktionieren, da trade ich die lieber selber macht weniger Arbeit.
Meldet euch einfach mal an fuer ein kostenloses Seminar von Ihm. Er verwendet alle tricks die man in gute redner buechern nachlesen kann spielt auf die instinkte gier an und das beste war damals immer so da ging dann das Internet im Hotel nicht wo live getraded werden sollte, dass natuerlich doof, dass immer das Internet nicht geht wenn er da ist. Ob man das einen Kausalen zusammenhang nennen kann?
Schaut euch die Seite an, lernt welche tricks die Abzocker verwenden um euch euer Geld aus der Tasche zu leiern und spart dieses lieber um einen verneunftige account size zu bekommen.
08/01/2010 um 07:49
[...] Dieser Eintrag wurde auf Twitter von daytradingde und Toni Totalverlust, René Klement erwähnt. René Klement sagte: Spende für daytrading.de | daytrading.de – Profi Trading im Web …: Liebe daytrading.de Gemeinde, der ein- ode.. http://bit.ly/6s3uuM [...]
08/01/2010 um 07:49
wow – 7:30 – alle Daxtrader schon online
08/01/2010 um 08:49
@ gg
darf ich fragen in welchen land du wohnst, wo du keine steuern zahlen musst?
08/01/2010 um 09:24
Vielen Dank Aurelius, genau so sieht es nämlich aus!
Vom Trading zu leben bedeutet IMO ein Konto profitabel zu handeln, welches sich jenseits der 500k bewegt…im Übrigen stehst Du mit dieser Meinung nicht alleine dar! Viele “Kollegen” sehen das genauso. Schlüsselkonzept für lautet: multiple streams of income…allein der Stress in der Drawdownphase wenn Geld verdient werden muss…nein danke!! Ein gutes Taschengeld is eh drin…
08/01/2010 um 09:25
wow – der Tag gestern hat es wohl den Lesern angetan. über 3500 Hits!
08/01/2010 um 09:35
@gg
Verzeih, dass ich Dich wieder korrigiere, aber von 20K im Monat kannst Du Dir keinen Ferrari leisten. Die durchschnittlichen Wartungs- und Reparaturkosten liegen schon allein bei ca. 10-20K im Jahr wenn Du ihn regelmäßig fährst – ein Porsche passt da schon mehr.
Ich habe hier schon mal auseinander genommen wie schnell 20K Tradingrendite pro Monat “verpuffen”, aber egal…. der Rest Deiner Antwort passt schon.
In meiner Welt muss ich Steuern zahlen und in meinen Märkten ist die Veröffentlichung meiner Systeme keine Gefahr. Erschreckender Weise kommt hinzu, dass ich ein hilfsbereiter und großzügiger Mensch bin und glaube, dass der soziale Gedanke immer voran geht – aber tatsächlich gehöre ich damit sicherlich zu den aussterbenden Dinosauriern. Es freut mich, dass Du in Deiner Welt zufrieden bist … Deine Familie freut sich sicher jeden Tag, dass sie für Ihr Haus mit Pool, die beiden Porsche, den Kosmetiker, Friseur, Freizeit, Hort, Wellnes-Urlaub, etc. so zukunftssicher von Dir versorgt wird
Und die Strassen, Kindergärten, Freizeiteinrichtungen, Strom- und Wasser- und Telekommunikationsversorgungsleitungen und sämtliche Infrastruktur um Dich herum baut man sich in Deiner Welt anscheinend selbst; denn wenn man keine Steuern zahlt und diese Einrichtungen nicht durch die öffentliche Hand finanziert werden ist man entweder unendlich reich, unendlich unsozial oder man wohnt in einer Höhle
Wir brauchen das Ganze aber nicht weiter zu diskutieren; denn über die Abzocker sind wir uns einig und ansonsten sind wir halt grundverschieden und haben nun mal andere Ansichten.
LG Aurelius
08/01/2010 um 09:42
aurelius der gandenlose!
ich freu mich wirklich über JEDEN deiner posts, die sind einfach immer super!
08/01/2010 um 09:45
ok bei der autofrage kenn ich mich nicht aus, weil ich absolut kein auto fan bin, aber es gibt doch diese clubs wo man sich fuer glaube ich 5000 dollar im monat eintreten kann und dann kannste dir die autos leihen. aber egal.
@ deroe
Kleines ratespiel war in letzter zeit oft in den medien hat einen sehr hohen turm und nimmt es mit den schulden zurueckzahlen nicht so ernst.
ja in meiner welt wird das gestellt vom staat. der hat halt Einnahmequellen die deutschland nicht hat. trotzdem ist deutschland eines der besten laender der welt.
Und ich wohne in keiner Hoehle
08/01/2010 um 10:38
@gg
Alles klar, in Deiner Welt darf man sich in der Öffentlichkeit nicht mit seiner Frau küssen – im Einkaufszentrum steht das sogar unter Strafe
und man bekommt Hausverbot. Alkohol, Fleischverzehr (zumindest Schweinefleisch), Essen in der Öffentlichkeit, etc. nicht zu vergessen.
Wenn man mit Schulden das Land verlassen will, verweigert einem die Regierung die Ausreise, versucht man es erneut wandert man in den Knast (solch ein Land hatten wir hier auch in der Nähe). Für den Erwerb von Wohneingentum (was ja fürs den alterenden Trader nicht immer unerheblich ist) gibt es keine einheitlichen Regelungen.
Nach meinem letzten Wissenstand gibt es nicht mal ein aktives Wahlrecht für Frauen und einen Frauenanteil an Beschäftigten um die 13% … ach ja und der Analphabetismus liegt bei ca. 25%!
Oben ohne am Strand, nackt spielende Kinder im Garten … nein!
In der Tat eine ganz andere Welt als meine!
Zu den Steuern:
Wenn Du dort geboren bist oder aus einem anderen Land ausser Deutschland kommst – magst Du steuerfrei sein; für Deutschland gilt nach § 1 EStG zwar, dass Du nicht mehr unbeschränkt einkommenssteuerpflichtig bist, jedoch bist Du nach § 1 Abs. 4 EStG in Deutschland beschränkt steuerpflichtig. Nun kommt es darauf an, was Dur für Kapitaleinnahmen erzielst und wo Deine Konten geführt werden; denn bei längerem Anlagehorizont müssen Zinsen und Dividenden nach § 49 Abs. 1 Nr. 5 EstG als inländische Einkünfte versteuert werden (siehe auch § 20 EstG).
LG Aurelius
08/01/2010 um 10:57
Da ich nicht in Deutschland gebohren bin, trifft das wie gesagt nicht auf mich zu. Soweit ich weiss musst du keine Steuern zahlen wenn du dich aus Deutschland abgemeldet hast du also offiziell deinen Wohnsitz in Dubai hast.
Natuerlich ist es hier anders und nicht so liberal, aber dass weiss man ja wenn man hier hingeht. Jetzt braucht man das aber nicht schlecht machen, das ist eine andere Kultur und es ist hier halt so. Zum thema alkohol bekommt du hier ohne Probleme auch in clubs, es ist bei weitem nicht so schlimm wie immer geschildert. Eigentum in Dubai kaufen wuerde ich nie machen. In dubai ist man zum Geld machen und das legst du dir schoen auf die Seite, damit du genug zusammenhast im alter.
Zum thema steuern nochmal also die deutschen die ich kenne die haben hier Geld gemacht und sind dann wieder zurueckgegangen, hatten sich in Deutschland aber abgemeldet und mussten daher keine Steuern zahlen, aber das nur was ich weiss ob das so alles rechtens ist keine ahnung.
Zu guter letzt man darf hier halt nicht den arabern seine kultur aufdraengen so wie du in deutschland deine kultur haben willst so wollen die hier ihre haben. Das ist zwar befremdlicht fuer uns aber jeder so wie er will. Man hat sowieso am meisten mit europaern australiern und amerikanern zu tun da die einheimischen mit einem in der regel nichts machen.
Gesetze sind teilweise krass da gebe ich dir recht und auch die zensur ist brutal aber nichts ist ohne haken und dubai hat auch seine schoenen seiten und wenn es einem nicht mehr gefaellt kann man das land ja wieder verlassen.
Du wirst ueberigns sofort in den Knast gesteckt wenn du schulden hast und das land verlassen willst und kommst da auch nur raus wenn du die schulden bezahlt hast.
aber wenn du kein Geld hast dann geh nicht nach dubai, das ist ein Land um aus Geld mehr Geld zu machen nicht um vom Tellerwaescher zum Millionaer dream zeug, da biste in dubai falsch
08/01/2010 um 11:23
@gg
Der Post spricht absolut für Dich! Wenn Du das alles so siehst, ist das schon in Ordnung – Respekt.
Wie gesagt, aber nicht meine Welt
Na dann viele Grüße nach Dubai Aurelius
08/01/2010 um 11:41
Ich bin bei sowas sehr tolerant, wie gesagt wenn ich da leben will muss ich mich anpassen, das forder ich von allen Leute in einem frenden Land.
Aber zurueck zum thema
Mich wuerde mal interessieren wer sich bei gressertrading.com umgeschaut hat und wen es im finger juckt, da mehr zu erfahren, weil sich das alles so gut anhoert.
08/01/2010 um 11:47
ich vor einiger zeit- IMO totaler quatsch! Auf genaue Nachfrage: nada!
08/01/2010 um 16:07
@philipp,
danke für die Antwort, klar, dass kein einziges System – abgestimmt auf die Marktphase, aber wenn es tatsächlich so einfach ist, warum zeigt ihr seit Monaten weder Performance noch bietet ihr Transparenz. Wenn ich Seminare promoten wollte, würde ich mit ner guten Performance werben und sie nicht verstecken. Denn das beste Argument für Seminare ist nun mal Performace.
3500 hits, Glückwunsch, und für mich gilt paar Euro für nen bisschen Unterhaltung – vielleicht mal, aber wenn man hier was über Trading, erfolgreiches Trading lernen kann, dann wirst du nicht nur viele Hits haben sondern auch ein Riesenspendenaufkommen.
Außerdem verstehe ich nicht, welchen Sinn und Zweck eine Challenge ohne Transparenz und Performance machen soll???
08/01/2010 um 16:34
…kurz von unterwegs..die challenge macht doch sinn solange mein konto und/oder meine erfahrungen wachsen ist doch alles gut!
08/01/2010 um 17:50
@aurelius
“Ich bin seit November letzten Jahres Vollzeittrader und bin mit den Ergebnissen grundsätzlich zufrieden.
ABER MITNICHTEN KANN MAN DAVON LEBEN!!!!”
Respekt für so viel Offenheit, ich finde es gut, dass du nicht so tust als sei es leicht mit Trading Geld zu verdienen. Dass du tradingmäßig sehr viel drauf hast, sieht man auf deiner/eurer Seite – daytradingteam, die auch ein Beispiel für Transparenz und Offenheit ist, ich wünsche dir für die Zukunft ganz viel Tradingerfolg.
08/01/2010 um 17:57
@philipp,
“kurz von unterwegs..die challenge macht doch sinn solange mein konto und/oder meine erfahrungen wachsen ist doch alles gut!”
Das ist doch genau die Perormancefrage, wächst denn dein Konto (in den letzten Monaten) aufgrund von Trading?
Eine Challenge, die keiner nachvollziehen kann, macht IMO keinen Sinn, denn das Erreichen möglicher Ziele ksann niemand nachvollziehen
08/01/2010 um 18:14
ja es wächst! ich profitiere übrigens auch ganz direkt davon. ich bin umgezogen, finanziere mir mein studium selbst usw. – dabei spielen die tradinggewinne eine beachtliche rolle…
08/01/2010 um 18:21
@ philipp
ziehst du gewinne vom “challenge”-konto ab, um ausgaben fürs studium, usw. zu decken oder hast du ein 2. privates tradingkonto auf dem du tradest um deinem lebensunterhalt was beizusteuern?
wenn du vom challenge-konto geld abziehen würdest, dann wär es ja noch viel schwieriger bzw. unmöglich die challenge zu verfolgen, da du ja mit sicherheit nicht öffentlich machen willst was zu zum leben brauchst, etc.
was ja auch absolut verständlich ist.
08/01/2010 um 18:27
ich ziehe direkt was davon ab wobei ich mich hier nur am ig swingkonto bediene…ich ziehe nur geld für größere investitionen ab (wohnung, einrichtung etc.) achte aber darauf, dass ich im plan bleibe. somit profitiere ich ganz direkt von meinem trading was mir schon so manches Ding ermöglicht hat! Übrigens sollte jeder eine Strategie haben ich ab- und an zu “belohnen”!
08/01/2010 um 18:30
achso, ok.
da die belohnungsstrategie finde ich auch sehr sinnvoll, mache ich selbst auch.
08/01/2010 um 18:32
…auch ein grund warum es etwas komplizierter ist alles total transparent zu machen..ich kann hier ja nicht jedes “kaugummi” aufführen übertrieben gesagt…geht ja auch keinen was an
08/01/2010 um 18:37
ja, verstehe ich auch absolut.
wir sind ja hier nicht bei bigbrother
wie wärs denn wenn ihr dann nur noch das TOS konto als challengekonto führt, dann wär die sache mit der transparenz einfacher?!
als transparenz finde ich es persönlich absolut ausreichend, wenn man einfach am monatsende einen kontoauszug mit dem gewinn/verlust zeigt.
ich finde es unnötig jeden einzelnen trade aufzuführen, das ist unnötige arbeit die keinem was bringt.
08/01/2010 um 18:40
das machen wir ja!
08/01/2010 um 19:16
“als transparenz finde ich es persönlich absolut ausreichend, wenn man einfach am monatsende einen kontoauszug mit dem gewinn/verlust zeigt.”
“das machen wir ja!”
Prima, wo finde ich denn den Auszug mit Gewinn und Verlust für Dezember?
08/01/2010 um 20:18
Interessante Diskussionen liebe leutchen!!
@gg: gressertrading hab ich mir mit 16 auf einer messe mal einreden lassen bis ich zum infoseminar gekommen bin, dann wars klar
bzw. belohnungsstrategie: hab mir grad die magic mouse von den swing gewinnen gekauft die ich hier vor kurzem vorgestellt hab
08/01/2010 um 20:24
Nochwas zu Dubai aus unserer allseits beliebten Zeitung:
http://www.bild.de/BILD/news/2010/01/08/dubai-kellner-vergewaltigt-englaenderin-im-urlaub/anschliessend-festnahme-wegen-illegalem-sex-mit-ihrem-freund-verhaftet.html
08/01/2010 um 20:51
@Philipp
LOL – das is eben Bild!
@grizzly
zum anderen Post ergänzend… danke, ich bin ja schon eine Weile dabei und bin nicht so verblüfft … aber dennoch: die Gewinn und Verlustrechnung, sowie Steuer hat mich wieder auf den Boden der Tatsachen gebracht. Wenn ich mir den exakten Stundenlohn ausrechne, könne ich weinen
LG Aurelius
09/01/2010 um 02:00
@aurelius
stundenlohn? LOL … börse/trading/investing ist doch ein hobby, nach rein ökonomischen kriterien (ehhhm, um geld zu verdienen) hätten die aller-allermeisten (ich inklusive) was anderes machen müssen
also was soll schon die frage nach’m stundenlohn andeuten?
liebe (neujahres-)grüße an die daytrading-community + viel spaß u.erfolg,
j.
09/01/2010 um 12:18
@jaro g.
Naja, was soll die Frage andeuten … ?
Du hast Recht – dies war nur eine Frage für alle, die hauptberuflich private Trader werden wollen und sich gleichzeitig einen angenehmen Lebensstandard wünschen.
Für Hobbytrader ist das nicht weiter relevant.
LG Aurelius
09/01/2010 um 13:44
@Oink
Den Dezember haben wir mit rund 2k plus beedet…allerdings kann ich nicht wirklich auf die alten daten zurückgreigen und mein tx acc statement scanne ich jetzt sicherlich nicht ein. daher muss dir das reichen und wir veröffentlichen ab jetzt vierteljährlich unsere performance mit einem screenshot. Hier die aktuellen Daten:
09/01/2010 um 14:15
hey philipp, wie wärs wenn du oben bei traden lernen, trading 2.0, etc. noch eine auswahl einfügst in der du eure vierteljährlichen kontoauszüge veröffentlichst?!
ich fände das am übersichtlichsten, weil man schnell drauf zugreifen kann wenn man will und muss nicht die ganzen posts durchsuchen, wenn man nicht regelmäßig den blog besucht.
PS: der puma index ist der knaller, was mache marketingleute für ideen haben…!
09/01/2010 um 14:16
Gute Idee – kommt!