In den letzten Monaten habe ich immer mehr feststellen müssen, dass die genaue Technische Analyse von Aktienwerten immer schwieriger wird: es gibt unheimlich viele Fehlsignale – besonders Ausbrüche!
Ich habe mich gefragt warum das so ist und gestern Abend mit einem befreundeten US Trader telefoniert – zwar wegen etwas anderem aber wir kamen darauf und er denkt, dass high frequency trading algorhithmen (HFT) dafür verantwortlich sind. In a nutshell: HFT wird genutzt um Rabatte auf die Ordergebühren zu bekommen und nur wenige Cents aus einer Bewegung mitzunehmen und Liquidität in den Markt zu bringen.
Investopedia:
Investopedia explains High-Frequency Trading – HFT
High-frequency trading became most popular when exchanges began to offer incentives for companies to add liquidity to the market. For instance, the New York Stock Exchange has a group of liquidity providers called supplemental liquidly providers (SLPs), which attempt to add competition and liquidity for existing quotes on the exchange. As an incentive to the firm, the NYSE pays a fee or rebate for providing said liquidity. As of 2009, the SLP rebate was $0.0015. Multiply that by millions of transactions per day and you can see where part of the profits for high frequency trading comes from.The SLP was introduced following the collapse of Lehman Brothers in 2008, when liquidity was a major concern for investors.
Diese HFT Programme sorgen dafür das mehr Marktrauschen entsteht – vorallem Break-outs ohne Momentum. Hier fallen wir “klassische” Analysten oft rein. Ich begegne diesem Problem indem ich mehr und mehr auf das Level 2 schaue wenn es zu Ausbrüchen kommt um Bestätigung für follow-through Momentum zu bekommen oder false-breaks zu entlarven.
Weitere Informationen:
http://www.nytimes.com/2009/07/24/business/24trading.html
http://www.investopedia.com/ask/answers/09/high-frequency-trading.asp
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08/01/2010 um 13:09
deswegen verstehe ich auch nicht wie man vertrauen in die TA bei stocks haben kann, es spielen einfach so viele sachen damit und du hast nicht keinen fundamentalen Beweis fuer die TA. Daher koennte ich schon keine stocks mit TA traden weil ich keine vertrauen in das system haette.
hat sich deine trefferquote in der letzten Zeit stark verschoben?
08/01/2010 um 13:15
nein hat sie nicht da ich mich angepasst habe….ich finde sehr wohl das die TA ein exzellentes Tool ist in Verbindung mit Level 2 / Orderflow watching…man muss halt nur mehrere Variablen mit ins Spiel bringen….aber jeder hat seine Nische und das ist auch gut so!
08/01/2010 um 13:28
wie gesagt bei mir is das vertrauen das problem somit koennte ich keine drawdowns durchhalten. Mir ist es einfach ein Raetsel wieso TA bei Aktien funktionieren sollte, da du bei einem break out zum Beispiel genug automatische handelssysteme hast die dagegen handeln die self-fulfilling prophecy ist dahin, durch diese automatischen Programme. Aber wenn du einen Weg gefunden hast dieses zu meistern respekt.
Interessant waeren deine variablen die du veraendert hast, also jetzt fuer alle Leute die immer fragen wieviel Gewinn macht das System und mehr Transparenz. Da koennte man was wichtiges lernen aus deinem P&L etwas zu lernen halte ich fuer mehr als schwer
08/01/2010 um 14:16
Also ich habe gelernt in Phasen der trendlosen Zeiten mich aufs Daytrading zu beschränken und wenn es trendet Swings einzugehen mit weiterem Stop im Rahmen der TA. Ausserdem handle ich nur Aktien die “in play” sind – keine lahmen Enten. Wenn ich hier ein Momentum-Breakout sehe handle ich das als Swing über ggf. Tage. Ansonsten versuche ich mein Kapital zu schützen in dem ich “Mimosen-Trading” mache (so nenne ich es…): also rein- und raus im Rahmen meines Tagesziels und das sind 200-500$.
08/01/2010 um 14:29
Philipp, könntest du vielleicht mal kurz bschreiben wie du Momentum erkennst und wie du das Orderbuch auf Level 2 mit einbeziehst…woran erkennst du im Orderbuch, dass es sich um keinen False-Breakout handelt.
Denke das interessiert hier mehrere Leute
Lg
08/01/2010 um 15:07
Du kannst Dir am Orderflow ansehen wo ungefähr Resistance und Support je nach Käufer und Verkäufer Action liegen. Den Unterschied macht das Volumen! Ausbrüche ohne Volumen sind für mich ungültig. Daher schaue ich vor allem auf die Stückzahlen..bzw. das Gesamtvolumen. Findet ein Ausbruch unter großem Volumen statt gehe ich den Trade ein. Alles andere ist Fake….Grob formuliert
08/01/2010 um 15:10
…es geht allerdings nicht nur um Volumen-Bars..sondern eher darum was penny-by-penny passiert. Es kann sein das es nur kurzfristig ein paar prints gibt die so aussehen als ginge es jetzt los – der rest verwässert aber dann wieder und das meine ich mit fake. vielleicht finde ich mal einen gutes Beispiel dazu und nehme es auf video auf….!
08/01/2010 um 15:27
ja wäre mal schön wenn du das per video festhalten könntest…oft orientiert man sich an dem volumen -Bars und es kommen rießen Volumen-Bars, aber plötzlich dreht das Ding wieder…
08/01/2010 um 18:48
Durch welchen Screener habt ihr PCX aufs Radar bekommen ?
08/01/2010 um 18:56
TOS sizzle index
08/01/2010 um 19:00
Danach suche ich auch…hab TOP10SizzlingStocks….aber da kommt nichts von PCX..muss ich etwas umstellen?
08/01/2010 um 19:08
ne der spuckt die mal so mal so aus…kann sein das die schon nicht mehr drin ist
10/01/2010 um 14:38
@gg: andersherum könnte man fragen wieso die TA gerade bei Aktienindizes, die ja im Falle des S&P 500 aus bis zu 500 Einzelaktien bestehen, besser funktionieren soll??? Wieviele Fehlausbrüche (nach unten wie nach oben) haben denn die wichtigsten Aktienindizes der Welt in den letzten Wochen geliefert???
Statistisch kann ich es nicht beweisen, aber die Verteilung dürfte ähnlich sein…
Aus meiner Erfahrung liefern Commodities bessere Break-Out-Szenarien, die dafür aber weniger häufig vorkommen. Es ist nun mal eine Tatsache, dass die meisten Trader Break-Outs handeln wollen, also können diese wohl nicht mehr so einfach sein.
10/01/2010 um 14:41
@philipp2 – stimmt die Erfahrung habe ich auch gemacht: allerdings nur auf großen zeitebenen vgl. GOLD.
10/01/2010 um 15:10
@Philipp2
keine ahnung wieso das besser funktionieren soll beim S&P ich handle nur commodities, ich handle nur aktien wenn blut da ist, wie 2009, dann aber nur ueber etfs.
Ich analysiere keine aktien oder aktien indices, da ich die nicht handle. warum breakouts auch wesentlich schlechter funktionieren ist meiner meinung nach, dass zu viele player im markt sind die mittlerweile dagenwetten, was es vor 30 Jahren noch nicht gegeben hat
10/01/2010 um 15:32
nebenbei bemerkt befinden wir uns im ultra-langfristigen Zeitfenster im Aktienmarkt in einem Bärenmarkt (Hoch aus dem Jahr 2000 wurde nicht übertroffen) und bei den Rohstoffen in einem “säkularen” Bullenmarkt seit ca 2001.
10/01/2010 um 15:43
das erhöht bei den commodities die chancen sich auf der richtigen seite zu befinden enorm. handelt ihr die etfs auf ig markets? das sind ungehebelte instrumente oder? die etcs der deutschen börse basieren auf den Dow Jones Subinizes, soweit ich weiß sind das Indizes die geschaffen wurden um die Rollproblemativ von Futureskontrakten aus der Welt zu schaffen.
10/01/2010 um 15:45
was die chancen bei den commodities enorm erhöht.
10/01/2010 um 15:46
ja wir handeln etcs bei ig! das sind oft derivate auf die AIG Emissionen. Leider können wir nicht direkt die Futures handeln – dahat IG zu wenige – das wäre mal noch schöner. Dafür nehmen wir das TOS (z.B. natural gas u.a.)
10/01/2010 um 17:07
haha, zu den rohstoff swings mach ich mal einen posts bald… ich hoffe ich bin nicht der einzige der diese angekündigten wetten durchhandelt!!
10/01/2010 um 20:08
angekündigte Wetten?
Noch eine technische Frage: Wie zieht ihr Fibonacci-Retracements im Tageschart oder in anderen ZE, von Hoch zu Tief oder Schlusskurse. Beispielsweise der aktuelle Tageschart im Goldfuture?
Danke
10/01/2010 um 20:11
Philipp und Valentin,
nochmal eine Frage zum Währungsriiko hedge…Angenommen würde 12,5k euro transferieren wäre ich ja optimal gehedget, wenn ich 1 e-micro future EUR/USD long kaufen würde. Denn 1 Kontrakt entspricht 12,5k…
Das Problem ist aber, dass ich den Hedge zu dem Kurs kaufen müsste, zu dem EUR in USD umgerechnet wurde. Wie soll man das anstellen? Ideen?
lg
10/01/2010 um 20:17
etwas Schwund ist immer….mach den Hedge einfach aus wenn du überwiesen hast — vorher musst du sicherstellen das Du auch Futures handeln darfst..das musst Du EXTRA beantragen! vielleicht überweist Du wenn es charttechnisch für 1-3 Tage eher “ruhig” aussieht
10/01/2010 um 20:18
@Philipp
intraday von hoch zu Tief oder umgekehrt – allerdings keine Erfahrung in Rohstoffen!