George Sorros ist in vielen Hinsichten ein Vorbild für mich und ich höre mir immer gut an was er sagt. Der Euro ist im Moment auf Talfahrt und der Dollar zeigt Stärke und wir haben dadurch auch gutes Geld verdient. Es sieht so aus, als würden das große Geld in die USA wandern. Soeben habe ich folgendes gelesen:
“New York (BoerseGo.de) – Wegen dem von Staatsbankrott bedrohten Eurozone-Mitglied Griechenland zeigt sich Milliarden-Investor George Soros zuversichtlich, dass die griechische Regierung das notwendige unternimmt, um die Bedingungen für einen Verbleib innerhalb der Eurozone und eine Unterstützung griechischer Bonds durch die Europäische Zentralbank zu erfüllen. Bei der Unterstützung von Griechenlands Zielen habe er die Hoffnung, dass die Europäische Union, die Europäische Zentralbank und die Eurozone zu einem Weg gelangt, der Regierung über eine nicht zu teure Art und Weise Finanzhilfe zur Verfügung zu stellen und dem Land dennoch einiges an Entlastung zu verschaffen. “Ich glaube, dass die Märkte im allgemeinen in Sorge über das Problem der Staatsverschuldung sind und Griechenland in dieser Frage an der vordersten Reihe steht”, führte Soros gemäß Bloomberg gegenüber Journalisten in Jakarta weiter aus.
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11/02/2010 um 18:57
Soros als Vorbild? Du musst einen Hau haben…
11/02/2010 um 21:39
“Der Euro ist im Moment auf Talfahrt und der Dollar zeigt Stärke und wir haben dadurch auch gutes Geld verdient.”
Erklär mal, Ihr seid doch gehedgt – also habt Ihr kenen Penny verdient.
LG Aurelius
11/02/2010 um 22:26
@aurelius: hmm… stimmt, muss ich korregieren: mit einem meiner accounts hab ich gut verdient… bei TOS sind wir nur “nicht gehedged” gegen den USD/EUR, also im prinzip mit 40000$ long auf den USD seit anfang januar…
12/02/2010 um 00:52
Ich kriege sooooonen Hals, wenn ich sowas lese. Alle haben Ahnung von Geld und Börse. Deutsch kann aber keiner mehr:
“New York (BoerseGo.de) – Wegen dem von Staatsbankrott bedrohten Eurozone-Mitglied Griechenland …..
Für alle, die Deutsch nicht als Muttersprache haben: es muss heißen “New York (BoerseGo.de) – Wegen DES VOM Staatsbankrott bedrohten Eurozone-MitgliedS Griechenland”
Deutsche Sprache, wo gehst du hin……
JP
12/02/2010 um 01:04
Rettet dem Dativ !
LG Aurelius
12/02/2010 um 10:46
@valentin
“mit einem meiner accounts hab ich gut verdient”, warum hast du den Trade denn erst wieder lange hinterher geschrieben? Genau damit brockt ihr euch doch so viele Diskussionen ein? Unverständlich!!!
12/02/2010 um 10:47
und zu diesem Zitat: “Der Euro ist im Moment auf Talfahrt und der Dollar zeigt Stärke und wir haben dadurch auch gutes Geld verdient.”
12/02/2010 um 11:44
Hey, warum erscheinen meine Kommentare nicht mehr???sind doch sachlich!!!
12/02/2010 um 11:47
also meinen Kommentar wollt ihr wohl einfach nicht …schade!
12/02/2010 um 11:49
ne, geht nicht, was habt ihr gegen meinen letzten Kommentar?
12/02/2010 um 11:49
OOO
IMO: Als Blogger sollte man Trades nur in Echtzeit veröffentlichen, oder Trades, die man erst später/zeitversetzt veröffentlicht, mit einem Kontoauszug belegen, das könnte Vertrauen schaffen…
OOO
12/02/2010 um 14:35
glaub das war unabsichtlich gelöscht Oink. hast recht, sollt ich nicht reinschreiben wenn es mit einem privataccount ist…. werd ich nicht mehr machen…
12/02/2010 um 16:39
Ja, genau diesen Grundsatz hatte ich angeregt, ein Blogger sollte IMO seine Trades in Echtzeit posten und die Trades, die er zeitversetzt postet mit Kontoauszug belegen. Privataccount? Hast du nicht nur Privataccounts?
12/02/2010 um 16:55
@ Oink
Valentin meint den daytrading.de account mit dem nicht privaten
12/02/2010 um 18:54
Hi liebe Trading-Gemeinde,
ich bin jetzt im Urlaub und wollte eigentlich keine Blogs lesen, habe ich dann aber doch gemacht und mich sogar dazu entschlossen auch etwas zum Thema beizutragen.
@juliettpapa
Deutsche Sprache – schwierige Sprache… (ich muss es wissen, weil ich selber kein deutscher Muttersprachler bin…:D)
@Philipp2
Bin zwar kein Rechtsanwalt von Valentin, aber für mich hat kein Mensch ’einen Hau’ nur weil er eine Person gut findet und sich Solches oder Ähnliches zuzuwerfen macht m.E. keinen Sinn.
Und jetzt ein paar `Digressionen’ zum Thema Soros, andere ’Gurus’ (ich habe ein paar gewählt zu denen ich etwas sagen kann), ’von der Börse leben’ und auch zu dem, was in den Kommentaren ’Der Trend ist kaput. Aus. Basta’ drinsteht..
Apropos Soros: Unbestritten, das was er in den frühen 90’ bei der GBP-Spekulation verdient hat – alle Achtung. Nur, dass die britische Regierung den GBP letztendlich nach unten ’flowten’ musste, das hat Soros selber bewirkt in dem er vorher sehr viele GBP auf den Mark geworfen hatte. So eine Gelegenheit, wo man selber auf dem Mark was ausrichten kann, kommt sogar für Soros vermutlich nur 1x im Leben. Normalerweise ist es so (auch für Soros), dass man, wenn man in dem Markt drin ist, den Lauf der Ereignisse nicht beeinflussen kann (bis auf das eigene Aussteigen) Was nun, dachte sich Soros, wenn ich weiterhin Geld verdienen will? Er hat einen Anzug angezogen, dazu eine passende Krawatte und ist in die Talkshows gegangen. Dazu Bücher. Bei seinem Quantum Fund ist es so, dass er nach seinem Erfolg mit GBP den Mindestanlagebetrag auf 1 Mio USD festgesetzt hat (weil es eine runde Summe ist:D und weil er den Anlegerkreis noch etwas elitärer machen wollte) Er bittet auch Erfolgsbeteiligung an, der Haken and der Sache ist nur, dass erst die Kunden mit dem Bezahlen dran sind, weil er für jedes Jahr 4% Verwaltungsgebühr verlangt. (So ein Geschäft, wo ich unabhängig vom Ergebnis meiner Tätigkeit 40.000 USD von jedem Kunden bekommen kann, möchte ich auch haben)
Jim Rogers, der ´Commodities-Guru´, hat sogar seinen eigenen (oder nach ihm benannten) Commodities-Index, lebt luxuriös in Singapur, junge Frau mit der er zwei Kinder hat, obwohl er schon selber m.E. um die 70 ist. Ich wollte aber eigentlich nicht darüber schreiben, wie sein Lebensstandard ist, sondern darüber wie er diesen finanziert und zwar auch ’nix mit Trading’ Fährt z.B. nach Korea, hält da einen gut dotierten Vortrag und sagt zwar, dass er koreanische Aktien kauft, sagt aber nicht welche und somit kann die Rentabilität seiner Spekulation nicht nachvollzogen werden. Dazu labert er sehr oft z.B. auf CNBC, natürlich nicht umsonst.
A. Kostolany (R.I.P.) Der hat immer die Legende verbreitet, dass er schon mit 35 hätte mit dem Spekulieren aufhören können, weil er schon in dem Alter, aufgrund erfolgreicher Spekulationen, ausgesorgt hat. Immobilien hat er auch angeblich ’zuhauf ’ rund um die Welt gehabt….Ob diese irgendjemand jemals gesehen hat….? Das nicht, sondern das Einzige was man zu sehen bekam waren unzählige Seminare und z.B. auch die Audi-Werbung.
Wieland Staud (hat auch ein Seminar auf der letzten WOT gehabt, das war auch schnell ausgebucht, vermutlich nicht deshalb, weil er den Leuten aufzeigen kann wie Geld zu machen ist, sondern weil er einen bekannten Namen und durch vielen TV-Auftritte ein bekanntes Gesicht hat) In seinen Bücher schreibt er: ’An der Börse habe ich schon den einen oder anderen Euro verdient’ huh…huh… Warum so unkonkret Herr Staud? Ich denke über sein Einkommen, welches zustande kommt aus TV-Auftritten, Seminaren und Büchern kann er viel mehr berichten, weil er da auch viel mehr rausgeholt hat als mit Trading selbst.
Und last but not least: P. Daeubner. Sein Buch ´Die besten Tradingstrategien. So schlagen Sie konstant den Markt’ Also wenn ich das Wörtchen ´konstant` lese dann muss ich doch etwas schmunzeln… Ich gebe aber zu, dass ich sein Buch nicht gelesen habe und deshalb nur 1x huh…
Van Tharp (lebt auch ausschließlich vom Bücherschreiben und Seminareanbieten für Banktrader) erzählt etwas davon, dass man sehr viele, sehr kleine Einsätze setzen soll
und dann wird´s schon werden…huh…huh…huh… Wenn ich ins Casino gehe, habe 100 Eur bei mir und Roulette spielen will, dann ist mir schon klar, dass ich länger das Spiel spielen kann, wenn ich pro Spiel nur einen Eur setze und nicht gleich auf einmal alle 100 aber… Das Ende ist immer gleich, wenn ich genug lange spiele, verliere ich alles, weil ich eben den Edge nicht habe, sondern den hat der Besitzer des Kasinos.
Zum Schluss etwas noch zu Warren Buffet – vielleicht der Einzige für mich
der wirklich durch Investieren/Spekulieren zu sehr großem Geld gebracht hat.
Der sagt, eben im Gegensatz zu Herrn Van Tharp, dass man selbstverständlich ’alles auf eine Karte’ setzen soll… (So viel zum Thema Risk Managment / Money Managment ´a la` Van Tharp und andere…)
Grüße
12/02/2010 um 19:48
@boston
Natürlich kann man von allen genannten Personen eine Menge lernen – auch wenn sie keine brillanten Trader sind.
Aber in Summe mit das Beste was ich sei langem gelesen habe – denn so ist es größtenteils
LG Aurelius
P.S.: Bin so frei und zitiere Deinen Post bei uns …
12/02/2010 um 19:54
Eine Menge bekannte Börsianer, wenn man mal die Namen sammelt, wer tatsächlich ein guter – nachgewiesenermaßen – Trader ist, wer bleibt dann eigentlich noch? und wer verdient nur durch Seminare, Bücher, Vorträge?
12/02/2010 um 19:59
“Natürlich kann man von allen genannten Personen eine Menge lernen – auch wenn sie keine brillanten Trader sind.”
Wie soll man efolgreiches Trading von Tradern lernen, die selbst nicht gut traden können?
Jemand, der selbst nicht gut Klavier spielen kann, kann auch kein guter Klavierlehrer sein, jemand, der nicht gut mathe kann, kein guter Mathelehrer und jemand, der nicht gut schwimmen kann, kein guter Schwimmlehrer…
12/02/2010 um 20:02
Was haltet ihr eigentlich z.B. von Weygand? seine Trades in seinem Blog machen einen guten Eindruck und waren in letzter Zeit auch erfolgreich.
12/02/2010 um 20:15
weygand ist klasse, zwar auch ein riesen selbstdarsteller, aber im trading und mit börse go ag erfolgreich.
12/02/2010 um 20:18
aber aufpassen, selbstverständlich gibt er nicht alle seine fehler offen zu, aber seine prognosefähigkeiten sind wirklich gut.
12/02/2010 um 20:23
@Philipp2
Bin zwar kein Rechtsanwalt von Valentin, aber für mich hat kein Mensch ’einen Hau’ nur weil er eine Person gut findet und sich Solches oder Ähnliches zuzuwerfen macht m.E. keinen Sinn.
damit wollte ich nur ausdrücken, dass Soros in einer anderen Liga spielt und seine trading ansätze nicht nachvollziehbar sein können, da sie teilweise auf einer eigenen wissenschaftstheorie basieren.
12/02/2010 um 20:48
Ja, Weygands Trades der letzten Zeit waren wirklich gut und in Echtzeit nachverfolgbar, er handelt sie bzw. veröffentlicht sie nur ohne Stopp…kennst du sonst noch namhafte Trader, die tatsächlich Trader sind?
12/02/2010 um 20:50
Manche große Börsianer sind ja dadurch bekannt geworden, dass sie ein Ereignis vorhergesagt haben, bestenfalls einen Crash, mit dieser Referenz werden sie dann immer vorgestellt, ob sie gute Trader sind, weiß man dann immer noch nicht.
12/02/2010 um 20:52
Tiedje von godemode hat auch immer wieder mal ziemlich gute Vorhersagen, aber nicht immer, außerdem sind seine Szenarien häufig schwierig zu handeln – CRV, Stopp
12/02/2010 um 22:48
Na dann will ich auch noch kurz was sagen bevor ich in den naechsten Club weiterziehe.
Soros soll auch riesige Verluste gemacht haben mit anderen gewagten spekulationen es ist die Rede von 750 Millionen dollar mit einer anderen Währungswette. Bestaetigt ist das nicht aber vorstellen kann ich mir das.
Generell sind alles trader die ich kenne und die richtig Kohle gemacht haben, Leute die nicht darueber reden, die keine Lust haben Seminare zu geben oder oeffentlich aufzutreten. Wenn du den ganzen tag arbeitest dann hast du bestimt keine Lust noch nen seminar zu geben, da willste am wochende auch mal dein geld nutzen und dich erholen. Daher wenn ich immer hoere mir macht unterrichten spass und ich lerne dabei immer noch was selber bullshit. wenn man richtig erfolg hat braucht man nichts mehr lernen in dem man anderen etwas beibringt. ein guter trader ist wie ein leistungssportler der erholt sich am wochende um den kopf freizubekommen damit er am montag wieder richtig loslegen kann.
Noch ein Kommentar zu den anderen tradern
Jim Rogers: Glaube er hat was drauf und er sieht sehr gut das Gesamtbild immer, aber er ist schlau genug zu wissen, dass einen mythos um sich aufbauen sehr viel geld bringen kann und genau das nutzt er aus. wieso soll man traden und risiken eingehen wenn ich gut bezahlt werde und kein risiko eingehen muss.
Der Andre, der war mehr aufschneider als wirklich erfolgreich. Meiner meinung nach hat er bei weitem nicht so viel geld verdient wie er immer gesagt hat, soweit ich weiss soll er ein paar mal mit anleihen recht gut verdient haben, aber das waren hochriskante spekulationen. er hat auch einen mythos aufgebaut der ihm sicheres geld gebracht hat
Wieland hat keine ahnung alles schwachsinn was ich von ihm hoere seine daemlichen charts damit macht er sein geld den mist zu verkaufen traden kann er kein stueck. der soll man nen live depot fuerhen dann waere das ruckzukc vorbei mit ihm weil keiner mehr seinen scheiss kaufen wuerde. absoluter verkauefer nichts anderes
Van Tharp auch absoluter mist. Punkt 1 wenn ich zu wenig geld habe dann werde ich an der boerse kaum eine chance haben. ehrlich waere das als ersten satz in sein buch zu schreiben und zu sagen wenn sie nicht miendestens 2500000 dollar zum traden aufbringen koennen dann geben sie mein buch zurueck und sparen sich die zeit und das geld es zu lesen.
Pierre naja der ist halt nen scheidungskind und geschaedigt aber was willste machen die mutter super erfolgreich wie willste die ueberbieten. er ist ueberdurhschnittlich intelligent aber das hat nichts zu heissen an der boerse.er kann nichts und da bin ich ueberzeugt von. er ist mehr unternehmer als trader er kann was auf die beine stellen und polarisieren aber das hilft nicht beim trading. dann kommt hinzu wenn meine eltern so viel geld haetten das ich ruhig erfolglos traden kann und trotzdem genug erbe das keine kunst. aber er kann leuten geld aus der tasche ziehen, hat man an den mousepads gesehen. an seiner stelle wuerde ich einen hedge fund gruenden nur mir eben leute suchen die traden koennen und er macht PR da sollte er erfolg mit haben.
Harald, immer noch meine frage traegt der ein toupet oder nicht, den hab ich mal auf der trades worl getroffen nen kumpel und ich waren da in jogginghose adidas schuhen wir sahen echt uebel aus da wir tag davor richtig party gemacht hatten und mein kumpel kannte den nicht und dachte er waere irgendso nen messekerl der da rum seht. er wollte uns dann einen eryaehlen wie toll godmode ist wir haben ihm nur gesagt wir koennen ja mal schwanzvergleich machen und die depots offen legen, das wollte er dann nicht. er hat nichts drauf er trifft ab und zu mal und liegt auch haeufig daneben. soll er doch ein oeffentliches depot traden dann sehen alles wie gut er ist und er braucht keine werbung mehr. seine daemlichen charts mit koennte hoch runter seitwaerts gehen kann er sich auch sparen.
Ok wir ziehen weiter kurz noch zu warren, der wuerde heute auch nicht mehr so erfolgreich sein der hat das meiste geld mit insider geschaeften gemacht das war damals zu seiner zeit nicht verboten er hat sich die ganzen akte vorgenommen und durchgeguckt er hat die drecksarbeit gemacht und ist zurecht dadurch reich gewurden aber heute wuerde er das nicht mehr schaffen klassischer fall von zur rechten zeit am rechten ort.
Also lasst euch nicht verarchen man kann mit trading geld verdienen aber nur wenn man es professionell betreibt und viel opfert. meiner meinung nach ist es das nicht wert weil ein sehr hoher preis bezahlt wird.
so jetzt gehts weiter
12/02/2010 um 23:46
@Oink
“Wie soll man efolgreiches Trading von Tradern lernen, die selbst nicht gut traden können?
Jemand, der selbst nicht gut Klavier spielen kann, kann auch kein guter Klavierlehrer sein, jemand, der nicht gut mathe kann, kein guter Mathelehrer und jemand, der nicht gut schwimmen kann, kein guter Schwimmlehrer…”
Es gibt da viele verschiede Szenarien, die man betrachten sollte:
Beispiel:
… Fähigkeit Lehrer : Fähigkeit Schüler (Tabellenüberschrift)
… Talent : Techniker
… Talent : Talent
… Techniker : Techniker
… Techniker : Talent
sowie
… Techniker und Talent : Techniker
… Techniker und Talent : Talent
… Techniker und Talent : Techniker und Talent
… und noch alle anderen denkbaren Kombinationen
IMHO sollte man unterscheiden in Vermittlung von Kunst und/ oder Technik unter Berücksichtigung der oben genannten Szenarien:
- Als Künstler muss ich nicht gut sein, um zu unterrichten, ich kann wissen worum es geht und die Talente in den Schülern fördern. Das ist z.B. beim Sport so … selten sind die besten Box-, Formel1-, USW-Trainer selbst Athleten der gleichen Spitzenklasse. Sie beherrschen die die technischen Mittel um aus Künstlern und Talenten das Beste herauszuholen.
- Als Techniker muss ich gut sein, denn wenn ich die Technik nicht verstehe oder beherrsche, kann ich sie auch nicht sachgemäß vermitteln. So ist das zum Beispiel in Mathematik.
LG Aurelius
P.S.: Ist ein eigener Erfahrungswert.
12/02/2010 um 23:50
Bei GodMode sind doch laut Homepage alle erfolgreiche Supertrader: jedes Seminar lohnt sich dort laut Webpage. Und nahezu jedes kostet
…
Und fast alle sind “Head of Dingsdabums” … aber ich glaube der Weygand ist schon in Ordnung
– auf jeden Fall einer der besten Unternehmer der Branche.
LG Aurelius
13/02/2010 um 19:47
“Als Techniker muss ich gut sein, denn wenn ich die Technik nicht verstehe oder beherrsche, kann ich sie auch nicht sachgemäß vermitteln. So ist das zum Beispiel in Mathematik.”
Ich der Meinung, dass im Bereich des Tradings nur ein guter und erfolgreicher Trader ein guter Tradingcoach sein kann, für mich ist nicht vorstellbar, dass ein erfolgloser Trader einen guten Trader sachgemäß coachen und ausbilden kann, denn wie soll er was vermitteln, was er selbst nicht kann.
13/02/2010 um 19:49
“Und fast alle sind “Head of Dingsdabums” … aber ich glaube der Weygand ist schon in Ordnung – auf jeden Fall einer der besten Unternehmer der Branche.” Und das suchen wir doch gerade nicht, viel interessanter ist, wer ist ein guter Trader als wer ein guter Unternehmer ist
, aber das ist wohl schwer zu unterscheiden, weil viele sich immer aufe eine richtige bedeutende Analyse berufen und über die ganzen Fehlanalysen nicht mehr reden…
13/02/2010 um 20:08
@Oink
“Ich der Meinung, dass im Bereich des Tradings nur ein guter und erfolgreicher Trader ein guter Tradingcoach sein kann …”
Ich nicht; Tradeing besteht aus vielen Bestandteilen: so zum Beispiel würde ich mich in psychologischen Dingen lieber von einem weniger trading-erfolgreichen Psychologen beraten lassen, als von einem erfolgreichen Trader – woher weiss ich, dass dessen Angaben zur Psychologie tatsächlich Bestandteil seines Erfolges sind. Ideal wäre natürlich ein erfolgreich tradender Psychologe
“interessanter ist, wer ist ein guter Trader als wer ein guter Unternehmer ist , aber das ist wohl schwer zu unterscheiden, weil viele sich immer aufe eine richtige bedeutende Analyse berufen”
- Genau; denn es gibt keine guten Analysen und Kurs-Vorausagungen
.
LG Aurelius
13/02/2010 um 22:30
“- Genau; denn es gibt keine guten Analysen und Kurs-Vorausagungen ”
Ernüchternde Erkenntnis, meinst du es gibt überhaupt dann konstant erfolgreiche Trader oder nur Riesenschaumschläger?
“weniger trading-erfolgreichen Psychologen beraten lassen”
halte ich nicht für eine so gute Kombi, bin der Meinung, wer er selbst nicht schafft kann andere auch nicht ausbilden -IMO
“Ideal wäre natürlich ein erfolgreich tradender Psychologe” – da stimme ich zu, aber Psychologie ist natürlich von Bedeutung, aber IMO nicht von so großer, wenn man sich an die Regeln hält…
14/02/2010 um 00:21
“Ernüchternde Erkenntnis, meinst du es gibt überhaupt dann konstant erfolgreiche Trader oder nur Riesenschaumschläger?”
- Klar gibt die. Genauso häufig wie Weltmeister im Boxen, Speerwerfen, Lottogewinner, etc.
LG Aurelius
14/02/2010 um 01:35
Wieso erscheint gg’s Kommentar vom 12. erst am14. ?
So macht keine Diskussion einen Sinn.
LG Aurelius
14/02/2010 um 10:20
@Aurelius
“- Klar gibt die. Genauso häufig wie Weltmeister im Boxen, Speerwerfen, Lottogewinner, etc.”
Kennst du einen namentlich, bei dem es nachgewiesen ist? Würde mich mal interessieren, einen guten Ruf haben mehrere, aber sind das auch wirklich gute Trader oder nur “Experten” im Bereich der Theorie?
14/02/2010 um 10:23
“Wieso erscheint gg’s Kommentar vom 12. erst am14. ?
so macht keine Diskussion einen Sinn.”
Stimmt, ich lese ggs Kommentare immer gerne
14/02/2010 um 10:32
“Daher wenn ich immer hoere mir macht unterrichten spass und ich lerne dabei immer noch was selber bullshit. wenn man richtig erfolg hat braucht man nichts mehr lernen in dem man anderen etwas beibringt.”
Genau, das trifft es auf den Punkt, sehr bedenklich finde ich generell auch die Preise von Tradingseminaren, buch mal z.B. nen Mathekurs -tutorium übers WE, dann erhält der Mathelehrer, der sicherlich ne Menge drauf hat, einen sehr guten Stundenlohn, hat er auch verdient.
Aber mit welcher Berechtigung wollen Tradingseminarlehrer in 2 Tagen je nach Teilnehmerzahl 20 000 – 30 000 Euro verdienen? Wenn sie dafür ein ausgereiftes funktionierendes Handelssystem bieten würden, das tun sie aber in der REgel doch nicht, stattdessen bekommt man auf solchen Seminaren dann doch oft nur alte Charts gezeigt mit dem Hinweis, da habe ich 1000% gemacht… und hört man auf solchen Seminaren IMO doch immer nur die gleichen allgemeinen Bauernregeln…, du musst einnen DD aushalten können, der nächste Winnertrade kommt bestimmt, und dann zum Abschluss noch die super Mutmachparole: Jeder gute Trader war schon mal pleite…blabla…!
14/02/2010 um 10:35
“Wieland hat keine ahnung alles schwachsinn was ich von ihm hoere seine daemlichen charts damit macht er sein geld den mist zu verkaufen traden kann er kein stueck. der soll man nen live depot fuerhen dann waere das ruckzukc vorbei mit ihm weil keiner mehr seinen scheiss kaufen wuerde. absoluter verkauefer nichts anderes”
über ihn weiß ich nicht viel, aber immerhin hat er im Handdelsblatt ziemlich genau den Preisverfall von Öl bei ca. 150 vorhergersagt, soweit ich mich erinnere, ich weiß aber natürlich nicht, wie viele seiner Analysen nicht zugetroffen sind…
14/02/2010 um 10:39
zu Harald
” soll er doch ein oeffentliches depot traden dann sehen alles wie gut er ist und er braucht keine werbung mehr”
er tradet in seinem blog seit kurzem kein öffentliches Depot, aber immerhin transparent und in Echtzeit und jeder kann es nachvollziehen und IMO auch relativ erfolgreich, ich denke, wenn er das länger so weiter macht, kann man sich hier ein Bild machen, ob er langfristig erfolgreich bleibt. Kannst du ja mal nachlesen. Hat z.B. zuletzt mit Zucker und Euro gepunktet, aber es lohnt sich nen Blick zu riskieren.
14/02/2010 um 11:19
@Oink
Kennst du einen namentlich, bei dem es nachgewiesen ist? Würde mich mal interessieren, einen guten Ruf haben mehrere, aber sind das auch wirklich gute Trader oder nur “Experten” im Bereich der Theorie?
Ja, kenne ich, vier an der Zahl – aber keiner von denen gibt Seminare geschweige denn schreibt Bücher noch würde einer wünschen, dass sein name irgendwo fällt. Von keinem Seminar-, Coach-, und Guru habe ich jemals einen echten Kontoauszug oder eine Steuererklärung gesehen – verständlich.
Ich halte es ganz banal (auch wenn jetzt die meisten denken, dass sei oberflächlich): Schau Dir an mit welchen Autos sie bei der Messe vorfahren oder in welchem Abteil Sie im Zug oder Flugzeug sitzen – schau Dir die Anzüge und vor allen Dingen die Schuhe an – (nicht Schmuck oder Uhren).
Es gibt Idealisten, die von so etwas nichts halten – aber warum sollten davon so viele gerade unter den erfolgreichen Tradern sein – Geld und Wohlstand verändert den Menschen – wer etwas anderes behauptet, hat das noch nie gefühlt und erfahren oder gehört zu den wenigen Menschen, die berufen sind, den Ring der uns alle knechtet zu vernichten – gibt nicht viele davon.
LG Aurelius
P.S.: Zu den anderen genannten Persönlichkeiten kann ich nicht viel sagen; nur IMHO sind alle Voraussagen Glückstreffer – zeigt mir den, der mit einer signifikanten Zahl, z.B. größer 100 Voraussagen nahezu immer trifft – der ist es dann – ansonsten alles Schwätzer.
14/02/2010 um 11:35
“Ja, kenne ich, vier an der Zahl – aber keiner von denen gibt Seminare geschweige denn schreibt Bücher noch würde einer wünschen, dass sein name irgendwo fällt. Von keinem Seminar-, Coach-, und Guru habe ich jemals einen echten Kontoauszug oder eine Steuererklärung gesehen – verständlich.”
Das ist auch meine Vermutung, die die es können, machen es einfach und die anderen machen ne Riesen-Show nur um für ihre Seminare zu werben. Denn wenn sie es können würden, würden sie traden und keine Seminare geben. Aber ich denke ein guter Showmaker kann auch an Seminaren gut verdienen…:-)
14/02/2010 um 11:36
nur ob die Seminarteilnehmer was davon haben, was in irgendeiner Relation zu dem stolzen Preis steht, das ist IMO doch sehr fraglich …
14/02/2010 um 11:40
@Oink
Die guten Tader traden doch i.d.R. nicht für sich selbst allein, ich gehe mal davon aus, dass die meisten Kapital für andere verwalten, ob als private Vermögensverwalter oder bei großen Institutionen – ihre Gewinne vervielfachen sich durch Provisionen etc. Die meisten Profis lachen über 20K-30K Seminareinnahmen – jemand der 100 bis 500 S&P Kontrakte kaufen kann, hat ganz andere Möglichkeiten Geld zu verdienen.
14/02/2010 um 11:41
Mann kann in Seminaren gute Grundlagen lernen und evtl. auch neue Stile; davon bin ich überzeugt – aber nur dann, wenn man grundsätzlich auf dieser Art und Weise lernen kann.
14/02/2010 um 11:41
“- Klar gibt die. Genauso häufig wie Weltmeister im Boxen, Speerwerfen, Lottogewinner, etc.”
Ein reich gewordener Trader scheint dann ja doch sehr selten zu sein – vermutlich viel seltener als ein gut verdienender Seminaranbieter…und die Menschen werden wahrscheinlich für alle Zeiten weiter nach der Formel suchen, wie man die Märkte problemlos rocken kann – ein schier unendlicher Markt für Seminaranbieter…
14/02/2010 um 11:47
“Mann kann in Seminaren gute Grundlagen lernen und evtl. auch neue Stile; davon bin ich überzeugt – aber nur dann, wenn man grundsätzlich auf dieser Art und Weise lernen kann.”
Ja, aber was bringt einem das, wenn man damit dann nicht wirklich richtig Geld verdienen kann – die Grundlagen und neue Stile können interessant sein, stehen aber doch in keinem Verhältnis zu den astronomischen Seminargagen, wenn maqn davon ausgehen muss, dass der Seminaranbieter doch selbst nicht in der Lage ist, langfristig und verlässlich an der Börse Geld zu verdienen.
14/02/2010 um 11:57
“Ja, aber was bringt einem das, wenn man damit dann nicht wirklich richtig Geld verdienen kann – die Grundlagen und neue Stile können interessant sein, stehen aber doch in keinem Verhältnis zu den astronomischen Seminargagen, wenn maqn davon ausgehen muss, dass der Seminaranbieter doch selbst nicht in der Lage ist, langfristig und verlässlich an der Börse Geld zu verdienen.”
Naja, ich würde nicht behaupten, dass man damit kein Geld verdienen kann – das kann ich nicht beurteilen. Auch geht ein Teil der Seminargebühren noch mal für das Drumherum weg – von daher ist der hohe Preis häufig nicht allein die Idee der Dozenten.
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Aber ansonsten hast Du recht
14/02/2010 um 13:03
Genau ich finde meine Kommentare auch super wieso werden die nicht angezeigt. nein scherz bei seite ist so nen filter problem bestimmt.
Also es gibt erfolgreiche trader keine frage, aber die werden dir kein seminar geben oder dich anrufen oder dir ueberhaupt was zeigen. schau dir john arnold an der typ ist einer der besten trader die es gibt meiner meinung, vielleicht sogar der beste in der neuzeit. schau dir mal seine website an. der tritt nicht oeffentlich auf schreibt nichts und lebt total zurueckgezogen. der wird dir nichts erzaehlen rein gar nichts und der koennte dir seminare geben da wuerdest du was lernen wie du richtig traden kannst da bin ich ueberzeugt von. aber wenn du 2 milliarden schwer bist, dann haste am wochende wie gesagt anderes zu tun als vor ein paar leuten rumzuhampeln und denen zu erklaeren wie das geschaeft laeuft.
Habe auch selten gesehen das tiger woods golf stunden gibt nebnebei